Читали статью? http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1445

Ув. форумчане, у нас на предприятии действует непрерывный 2-х сменный четырехбригадный график работы с продолжительностью раб. смены 11,5 ч. Работа по такому графику содержит в себе переработку нормальной прод. рабочего времени за год до 100 ч. Режим суммированного раб. вр. не установлен.
Как поступать с переработкой в таком случае?
1) Можно ли компенсировать предоставлением доп. дней отдыха?
2) Можно ли приказом или в КД компенсацию переработки производить по итогам квартала?
3) Знаю, на одном предприятии, установлена доплата "за сменный режим работы", включающая в себя доплату за ночные, вечерние часы и за переработку, заложенную в сменном графике.

Студенты решают задачки?

Спасибо, ответ потрясающий....На форуме флуд приветствуется???!!!

У меня на предприятии работают ок. 550 чел, прошу конструктива.

На форуме приветствуется предварительное самостоятельное изучение КЗоТа. Вам перечислить статьи, которые Вы нарушаете Вашими "переработками"?

Вот я и хочу привести в соответствие с КЗоТ.
Значит, нужно ввести суммированній учет, затем производить двойную оплату переработки , к примеру, поквартально. Компенсировать ее доп. днями отдыха не имею права, т.к. это сверхурочные.

3) Знаю, на одном предприятии, установлена доплата "за сменный режим работы", включающая в себя доплату за ночные, вечерние часы и за переработку, заложенную в сменном графике.[/quote]

У кого-то практикуется подобное?

Откуда такой вывод? Какое у Вас основание для применения сверхурочных работ согласно ч.3 ст.62 КЗоТа?

Это что за "фрукт"?)

Скажите, только у меня проблемы с графиком "железнодорожников"?
Может "пятой бригадой" вводить работу подменного на доп. дни отдыха?

Я думаю, что:
1. У каждого человека свои критерии и оценки.
2. Какого НЕпотрясающего Вы ждете ответа?
3. Если Вы с сарказмом пришли - какие Вы хотите получить ответы впоследствии?

Они не дополнительные, они полагающиеся по закону. Установите суммированный учет рабочего времени и составляйте графики таким образом, чтобы
И если при этом "рабочих рук" будет не хватать, то да, нужно вводить еще одну штатную единицу (или сколько Вам будет необходимо).

а п. 13 Метод. рекомендаций от 19.04.2006 г. №138 здесь можно применить?

13. У разі, коли за характером виробництва неможливе
додержання законодавчої норми робочого часу в установленому
обліковому періоді і неминуча необхідність надурочного робочого
часу, графіки роботи (змінності) повинні розроблятися з таким
розрахунком, щоб норма надурочного часу не перевищувала 120 годин
на рік (ст. 65 КЗпП ( 322-08 ).

_______________________
"Тот, кто задает вопросы - глупец в течение пяти минут, а тот, кто не задает - остается глупцом навсегда."

Только если приказ минтруда имеет высший статус по сравнению с КЗоТом)

Можно. И нужно. В них нет никаких противоречий с КЗоТом. Скорее дополнения и разъяснения.

ст.62 Власник або уповноважений ним орган може застосовувати надурочнi роботи лише у виняткових випадках, що визначаються законодавством i в частинi третiй цiєї статтi.

Що таке законодавство?
Наказ міністерства незареєстрований в Мінюсті можна віднести до законодавства?
Як бути?

Насколько мне известно, этот приказ не зарегистрирован в Минюсте. Сомневаюсь, что его можно отнести к "законодавству" :dont know: Но это вопрос, скорее, к юристам.

В практическом комментарии 2010 г. к ст.61 КЗоТ не упомянули об этих рекомендациях. Хотя комментарии тоже к делу не пришьешь...
Смущает то, что по такому графику работы работают десятилетиями крупнейшие заводы. Но у нас привыкли нарушать Закон до поры до времени.
Однако, из последнего, письмо Мин. соц. политики Укр. от 05.07.12 г. №229/13/116-12 цитирует выдержки из Рекомендаций п. 13.

Угу(
Ну, письмо - уж точно не нормативно-правовой акт, и может цитировать хоть речи папы римского :lol:

А Гос. инспекция Украины по вопросам труда, деятельность которой направляется и координируется Министром соц. политики Вы считаете будет игнорировать приказ собственного ведомства?

Не знаю, как остальные, а я за других считать не могу - что они будут игнорировать, а что нет. Но у Вас есть великолепная возможность проверить это "на собственной шкуре" ;)

У кого-нибудь уже такой опыт имеется?
Хотелось бы услышать представителей ОК промышленных предприятий с непрерывным производством.

Имеется. Суммированный учет, учетный период - год, в норму укладываются.

А сократить продолжительность смены до 11 часов у Вас не получится (увеличить перерыв с 0,5 до 1 часа)?

Я об этом уже думала...;) И скорее всего буду настаивать на таком варианте.

З.Ы. У меня перед глазами вообще график с 12 часами смена в 4 бригады одного известного завода :reverie:. Как у них проходит?:?

За свои нарушения этот завод будет отвечать сам. Какая разница, каким образом?

Руководство к действию мне понятно.
Теперь осталось аргументировать это руководству. А наш директор очень даже обращает внимание на практику других заводов: "почему у них все работает, а мы что-то ищем?"
Еще это вызовет резонанс среди работников - падение з/пл.
А чревато только админ штрафом ст. 41 КоАП до 1700 грн.

Правильно, Ваше дело - рассказать обо всех вариантах со всеми "за" и "против". Принимать решение все равно директору.

Часто на практике графики составляются в двух экземплярах, а именно: один - "по факту", другой - согласно законодательства; а вот табеля - так, чтоб не было нарушений КЗоТа, с учетом допустимой переработки (если она оплачивается в соответствии с законодательством). Остальные отработанные часы оплачиваются доплатами и премиями. Проверки были разные, нарушений (в том числе и за суммированный учет "переработок" до 120 часов/год) не выявлено.

Угу:yes: - для того, чтобы знать, при распределении премии - кому дать больше, кому меньше....;)

Т.е. Вы закладываете в графики переработку? (п.13 Рекомендаций)
Нужно ли в таком случае эти сверхурочные отражать в Журнале учета сверхурочных?

1. Да
2. да

dautina, у Вас смена тоже 11,5?

Нет, ув.Омега, я работаю в обычном режиме.:pardon:

:D :good:Я не имею ввиду конкретно Вас :redface:

Как задашь вопрос - так на него и ответят...

Добрый день!
У нас в учреждении была проверка с КРУ и сделали замечание, что у нас вместе с табелями в бухгалтерию не сдаются графики роботы по отделениям.
Я с такими графиками никогда не сталкивалась. Подскажите, пожалуйста, есть ли какая-то утвержденная форма графиков или их можно писать в свободной форме?

Мы утверждаем графики работы на год, в которых указана периодичность, длительность и сменность работы за каждый календарный день, а также выходные. Графики утверждаются руководителем предприятия, согласовываются с профсоюзом, а затем доводятся работникам. Форму могу выслать

Уважаемые гуру суммированного учета, помогите, пожалуйста, советом.
Один из руководителей захотел, понятное, дело,что с соласия сотрудников сменить им график с 5/2 по 8 на 4/2 тоже по 8 часов. Но что-то я не могу понять по сколько часов они тогда должны работать: по 8 или по 10?

По 10.

Тогда выходит график работы не 4/2, а 4/3...

:reverie: :yes:, многовато будет. :dont know:Что то мне наша программа выдала 10ку. :?
Но при графике 4/2 по 8 будет мало. В среднем каждый стандартный месяц будет не хватать часов так 16-24.
Для полноты расчета не хватает исходных данных. :reverie: Сорри.:redface: :)

КЗпП:

У нас пятидневная рабочая неделя, суббота и воскресенье - выходные. Сложилась ситуация, при которой наши сотрудники желают работать в выходные дни (есть на субботу и воскресенье заказы, от их количества зависит заработная плата сотрудника). Мы хотели ввести новые условия труда: 6-ти дневную 40-ка часовую рабочую неделю, но у нас "Загальним вихідним днем є неділя" (ст.67 КЗоТ Украины), а воскресенье очень активный день (много заявок от клиентов). Так же при 6-ти дневной рабочей недели сокращенный день должен быть накануне выходного, а у нас минимальная загруженность в среду-четверг.
Исходя из этого, хотим ввести график сменности, например:

смена пон. вт. ср. чет. пятн. суб. воск.
1 7 7 5 7 7 7 "в"
2 "в" 7 7 5 7 7 7
(ужасно тут он выглядит, таблицей намного лучше, но не могу ее сюда вставить)

То есть, первая смена работает с понедельника по субботу по 7 часов, кроме среды - 5 часов. Вторая смена работает со вторника по воскресенье по 7 часов, кроме четверга - 5 часов.

Возможно ли ведение такого графика в соответствии с законодательством и есть ли тут какие-либо ограничения нормы рабочего времени, кроме 40-часовой рабочей недели?
Буду рада любой помощи и любому ответу.