Но это не точка зрения, это текст законодательства. Дословно. Законодательство трактует понятие "договор" не так буквально

Где-то в законодательстве дословно написано "Трудовой договор в письменной форме - это приказ о приеме"? Разве?

Есть определение, что трудовой договор в обязательном порядке оформляется приказом или распоряжением - ст. 24 КЗоТ. И зачем тогда непременно нужны подписи двух сторон, если он по сути устный?
Кстати, в законодательстве определения типа "Приказ о приеме является устным трудовым договором" тоже нет. Так что, спор ни о чем

Согласна. Поэтому то и другое - просто мнение, а не "текст законодательства".

Да. И той же статье есть другая фраза "Трудовий договір укладається, як правило, в письмовій формі". Если бы приказ и являлся письменной формой трудового договора, то она бы звучала как "Трудовий договір укладається обов'язково в письмовій формі." И тогда не было бы смысла в дальнейшем перечислении случаев, когда соблюдение письменной формы является обязательным.

А так - да, приказ или распоряжение - обязательно. Трудовой договор в письменной форме - необязательно.

Подскажите, пожалуйста, если есть приказы о приеме на работу, то отсутствия письменного трудового договора нарушением не будет?

Не будет)

Вы же сами цитировали предыдущий пост:

Добрый день, коллеги.
Хотим в компании внедрить обязательную письменную форму трудового договора (до этого, как и у многих, были только заявление и приказ о приёме). И если с новыми сотрудниками проблем возникнуть не должно, подскажите - какие аспекты заключения трудового договора с уже работающим сотрудником? Например, с новым сотрудником понятно: дата вступления в силу договора - это, как правило, первый рабочий день, а с уже работающим? Или например формулировка для нового сотрудника "Працівника прийнято на посаду ....." - что писать давно работающим, которые уже не один раз сменили должность? Буду благодарна за все точки зрения.

Издаете приказ "О внедрении на предприятии обязательной письменной формы трудового договора", устанавливаете срок и заключаете со всеми уже работающими письменные договора в день, указанный в приказе, и по должности, занимаемой на моментзаключения договора.

На каком основании вы обяжете всех подписывать письменный трудовой договор?:roll:
А если сотрудники, не попадающие под перечень, указанные в ст.24 КЗоТУ и не захотят настаивать? Что делать будете?
:swoon::smml2:

Приказом можно прописать новую норму права? которая не предусмотрена действующим законодательством! Как думаете?
А я, вот, откажусь?:tease: Имею право: согласиться или отказаться! (если не подпадаю под перечень обязательного составления письменного ТД) Мало того, скажу больше: я, вообще не должна ни соглашаться, ни отказываться, я имею право, только, настаивать, а предприятие обязано удовлетворить это самое мое настаивание!!!! Что делать будете со мной? Увольнять? А на каком основании? Да, скажете Вы - можно создать все условия, чтобы работник ушел сам. Согласна! Я уйду, но прокуратуру нашлю на вас за такой приказ, устанавливающий норму права вместо законодателя!
И укажу причину, по которой вынуждена была уйти, и выиграю еще и моральный вред, восстановление на работе, выплату среднемесячного потерянного мною заработка! Тем более, что вся доказательная база будет у меня на руках: и этот ваш странный приказ-обязаловка, и мое нежелание его подписывать, которое я выражу письменно, в этом же трудовом договоре! Со ссылками на НД! .....
Как вам такая перспективка?
Зачем изобретать велосипед? Который не поедет! Из-за нарушения конструкции! У него колеса - полностью квадратные!
Просто, надо заключать письменный трудовой договор в тех случаях, которые, конкретно, указаны в КЗоТУ! А не натягивать на себя право законодателя!:nea:
Почитаем, еще раз, что пишет нам законодатель:
Так, вот, я не подпадаю под обязательное письменное заключение, более того, я НЕ настаиваю, а наоборот - против!!!!
И отсюда все проистекает то, что я выше написала!
МАЛАДЦЫ!!!!!:bravo::sarcastic_hand::handshake: