Вторая беременность
 

Уважаемые коллеги!!!
Помогите, будьте добры, советом!!!

Тема то избитая, но конкретного ответа я к сожалению не нашел.

Ситуация следующая:
Сотрудница находится в соц. отпуске по уходу за первым ребенком до достижения им трехлетнего возраста по 03.01.2011г.
С 08.05.09г. по 10.09.09г. (126к.д.) ей выдан больничный на вторую беременность и роды.

Вопрос: каков механизм прерывания соц. отпуска по уходу до достижения 3-х лет за первым ребенком и предоставления отпуска в связи с беременностью и родами по второму ребенку???

Заранее благодарен.

Первый отпуск не прерывается,
второй предоставляется на основании ЛН с кодом 8.
По первому мать получает пособие на ребёнка,
по второму - оплату ЛН.

Это понятно, спасибо.

А далее, когда закончится отпуск по беременности и родам (126к.д.)?

Я так понимаю, она захочет оформить отпуск на второго ребенка по достижению им трехлетнего возраста и получать пособие на него.

То есть, находится в двух отпусках одновременно по достижению детей трехлетнего возвраста - возможно ли это????

Насколько я помню, может получать пособие на двоих сразу ;)

Добрый вечер, коллеги!

Помогите уточнить такой момент:

Сотрудница, находящаяся в отпуске по уходу за ребенком с 16/08/07 до 18/06/10, собирается опять рожать (б/л ориентировочно будет с 22/03 до 25/07/10, предв. дата родов 31 мая 2010 г.)

Поскольку оформлена она на минимальную з/п, то ей выгоднее как бы выйти на работу на 1 день 21/03, прервав досрочно декретный по 1-му ребенку, чтобы бухгалтерия могла расчитать ей больничный с 22/03 по нынешней з/п, т.к.

Минтруда письмом от 28.10.2009 № 395/18/153-09 разъяснило ..... Женщина, пребывающая в отпуске по уходу за ребенком, ... может рассчитывать на получение помощи по беременности и родам. При этом она не утрачивает право и на получение помощи по уходу за ребенком.
Размер помощи по беременности и родам исчисляется исходя из размера средней зарплаты работницы. Если же зарплаты нет по объективным причинам (в связи с отпуском по уходу за ребенком), то для исчисления размера помощи берется месячный оклад, установленный ей на предприятии на момент ухода в декретный отпуск.
..из-за чего наша сотрудница может потерять пару тысяч в выплате, т.к. тогда з/п была почти в 2 раза меньше.

С другой стороны, как я понимаю, прерывания декретного приводит к ПОТЕРЕ ЕЖЕМЕСЯЧНОЙ ПОМОЩИ на 1-го ребенка? Значит ли это, что с 22/03 ей нужно написать еще и заявление на "досиживание" в декрете по 1-му ребенку, чтоб сохранить по нему выплаты?

Буду благодарна за комментарии.:bow:

Читайте (вместе с бухгалтером):
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=9904

Ели тему нашел. Пролистал 16 страниц, потом понял, что "поиск рулит".
23 февраля ещё действует в организме :)

По сути. Сотрудница в отпуске по уходу до 07.05.12г. И с 21.02.11 б/л по беременности.
Алгоритм: проводим больничный. После его окончания пишем приказ о предоставлении отпуска по уходу. Всё?

ЗЫ А шо ж я буду делать 9 марта? Эх, Клара Цеткин... Никакого ветеранского здоровья не хватит.

Предоставлять отпуск по уходу за вторым ребенком не надо, пока не закончился отпуск по уходу за первым.
http://forum.hrliga.com/showpost.php...9&postcount=24

Спасибо. Теперь я ещё более "просветлённый"

А подскажите, пожалуйста, как это в табеле отражать? Получается, что человек одновременно на больничном по беременности и родам и в отпуске по уходу. Я не пойму как это отразить :(

А какая разница. И то и другое идет под один кодом неявок - 16 - "Відпустка у зв'язку з вагітністю і та відпустка для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку".

Минтруда письмом от 28.10.2009 № 395/18/153-09 разъяснило ..... Женщина, пребывающая в отпуске по уходу за ребенком, ... может рассчитывать на получение помощи по беременности и родам. При этом она не утрачивает право и на получение помощи по уходу за ребенком.

Думаю, раз отпуск по уходу не прерывали, когда она принесла больничный по беременности, и при этом она одновременно может расчитывать на помощь по бер.и родам, то и продолжайте табелировать отпуск по уходу, оплатив при этом больничный.

Я бы так сделала, но дождитесь мнения экспертов лучше, я только учусь:redface:

Відповідно до ст. 18 Закону України "Про відпустки" після закінчення відпустки у зв'язку з вагітністю та пологами за бажанням жінки їй надається відпустка для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку.
У випадку, коли жінка, перебуваючи у відпустці по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку, народила другу дитину, їй оплачується листок непрацездатності у зв'язку з вагітністю та пологами.При цьому відпустка у зв'язку з вагітністю та пологами не оформляється.Наказ про надання відпустки по догляду за другою дитиною має бути видано з наступного дня після дати виповнення першій дитині трьох років. Чинним законодавством не передбачено оформлення одночасно двох відпусток по догляду за першою та другою дитиною віком до трьох років.
Умови призначення допомоги по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку на цей час визначаються статтею 14 Закону України "Про державну допомогу сім'ям з дітьми", згідно з якою допомога по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку призначається на підставі витягу з наказу (розпорядження) роботодавця про надання особі, яка фактично здійснює догляд за дитиною, відпустки для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку.
У наведеному випадку жінка вже перебуває у відпустці по догляду за першою дитиною до досягнення нею трирічного віку і на підставі витягу з наказу роботодавця про надання їй цієї відпустки отримує допомогу по догляду за дитиною. Підставою для отримання допомоги по догляду за другою дитиною мають бути копія свідоцтва про народження другої дитини, витяг з наказу (розпорядження) роботодавця про надання їй відпустки для догляду за першою дитиною до досягнення нею трирічного віку, копія листка непрацездатності у зв'язку з вагітністю та пологами,а також заява жінки про призначення їй такої допомоги, оскільки згідно зі ст. 15 зазначеного Закону допомога по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку надається на кожну дитину незалежно від кількості народжених (усиновлених, взятих під опіку) дітей у сім'ї, по догляду за якими надається допомога. Ця допомога має виплачуватися після закінчення листка тимчасової непрацездатності у зв'язку з вагітністю та пологами.
У подальшому після виповнення трирічного віку першій дитині підставою для продовження виплати їй допомоги по догляду за другою дитиноюмає бути витяг з наказу (розпорядження) роботодавця про надання їй відпустки для догляду за другою дитиною до досягнення нею трирічного віку, який видається з наступного дня після виповнення трирічного віку першій дитині
http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=387

Добрый день. Помогите в ситуации. женщина пришла на декретное место и теперь тоже на больничном дородовом до 15.08.11, а теперь выходит основной работник 20.05.11. как быть в этой ситуации? увольнять беременную т.к вакансий нет или ...

:governed2:

Кодекс законів про працю України


Стаття 184. Гарантії при прийнятті на роботу і заборона
звільнення вагітних жінок і жінок, які мають
дітей

Забороняється відмовляти жінкам у прийнятті на роботу і
знижувати їм заробітну плату з мотивів, пов'язаних з вагітністю
або наявністю дітей віком до трьох років, а одиноким матерям - за
наявністю дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда.
При відмові у прийнятті на роботу зазначеним категоріям жінок
власник або уповноважений ним орган зобов'язані повідомляти їм
причини відмови у письмовій формі. Відмову у прийнятті на роботу
може бути оскаржено у судовому порядку.
Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до
трьох років (до шести років - частина шоста статті 179), одиноких
матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або
дитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ним
органу не допускається, крім випадків повної ліквідації
підприємства, установи, організації, коли допускається звільнення
з обов'язковим працевлаштуванням. Обов'язкове працевлаштування
зазначених жінок здійснюється також у випадках їх звільнення
після закінчення строкового трудового договору. На період
працевлаштування за ними зберігається середня заробітна плата,
але не більше трьох місяців з дня закінчення строкового трудового
договору.

А если нет вакансий, у нас госструктура и штат забит, значит увольнять даже если она на больничном или предлагать на других предприятиях(но брать не хотят)

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ УКРАИНЫ
ПИСЬМО
от 01.03.2010 г. N 39/06/186-10
Юридическое управление Министерства в пределах своей компетенции рассмотрело ваши письма <...> и сообщает следующее.
Частью третьей статьи 184 Кодекса законов о труде Украины (далее - КЗоТ) предусмотрено, что увольнение беременных женщин и женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет (до шести лет - часть шестая статья 179), одиноких матерей при наличии ребенка в возрасте до четырнадцати лет или ребенка-инвалида по инициативе собственника или уполномоченного им органа не допускается, кроме случаев полной ликвидации предприятия, учреждения, организации, когда допускается увольнение с обязательным трудоустройством. Обязательное трудоустройство указанных женщин осуществляется также в случаях их увольнения по окончании срочного трудового договора. На период трудоустройства за ними сохраняется средняя заработная плата, но не более трех месяцев со дня окончания срочного трудового договора.
Увольнение женщин, указанных в части третьей статьи 184 КЗоТ, в связи с истечением срока трудового договора имеет особенности. Такое увольнение возможно, однако собственник обязан при этом трудоустроить женщину на этом же или другом предприятии в соответствии с ее специальностью. Разрыв во времени между увольнением и трудоустройством в данном случае не допускается. Однако отношения между собственником (предприятием) и работницей со дня истечения срока трудового договора имеют существенную специфику. Предусмотрено сохранение за женщиной на период трудоустройства средней заработной платы, но не более чем на три месяца "со дня окончания срочного трудового договора", а не со дня увольнения. Выражение "со дня окончания срочного трудового договора" не дает собственнику права уволить женщину. Он должен только предупредить женщину, что после окончания срочного трудового договора она к работе допущена не будет, что она на период поиска подходящей работы может находиться дома, что она должна будет явиться на предприятие, когда будет найдена возможность ее трудоустроить для продолжения работы (при трудоустройстве на этом предприятии) или для получения трудовой книжки и расчета по заработной плате (при трудоустройстве на другом предприятии).
При наличии упомянутого предупреждения возможно продолжение женщиной той же (или с ее согласия - другой) работы на этом предприятии до решения вопроса о ее трудоустройстве. Если женщина отказалась от трудоустройства по специальности без уважительных причин, она может быть уволена с работы на основании пункта 2 статьи 36 КЗоТ, несмотря на то что после истечения срока трудового договора прошло два или три месяца. В данном случае срочный трудовой договор не трансформируется в бессрочный, поскольку после истечения его срока имело место требование собственника относительно прекращения трудового договора.
Еще раз обращаем внимание на то, что частью третьей статьи 184 КЗоТ предусмотрена социальная гарантия - сохранение средней заработной платы за женщиной на время ее трудоустройства. Применяется эта гарантия после истечения срока трудового договора, а не увольнения и действует в течение трех месяцев трудоустройства.
В соответствии с нормами пункта 11 общих положений Справочника квалификационных характеристик (раздел 1 "Профессии руководителей, профессионалов, специалистов и технических служащих" Выпуска 1 "Профессии работников, которые являются общими для всех видов экономической деятельности"), утвержденного приказом Министерства труда и социальной политики Украины от 29.12.2004 г. N 336, аттестационная комиссия может дать рекомендацию только по результатам аттестации, а достаточным практическим опытом считается практический опыт, достаточный для выполнения в полном объеме профессиональных задач и обязанностей.

Начальник Юридического управления
И. Тубелец

Накладка декретов. Как оформить правильно?
 

Сотрудница пребывает в отпуске по уходу за ребёнком. Ребёнку в августе будет 2 года. И вот сегодня поступает от неё больничный "беременность и роды". Она беременна вторым. Как правильно оформить всё? сейчас какой-то приказ, ещё до вторых родов, нужно делать?
заранее спасибо.

А поиск по форуму вы пробовали?

Переместила вас в эту тему. Здесь есть ответ на ваш вопрос.

Вторая беременность
 

что надоедаю... И все-таки просьба ко всем, кто знаком с подобной ситуацией, ответить на последний вопрос.Повторю.После выхода из отпуска по уходу за ребенком сколько необходимо проработать на гос.предприятии перед вторым декретом, чтоб заплатили более-менее нормальные деньги как перед первым декретом?

Dimass1987, если вас интересует законодательство РФ, то лучше поспрашивать на российских форумах. :dont know:

Подскажите, если работница не вышла еще с первого декрета, а уже "на носу" второй" - как правильно это оформить??? Она просто приносит больничный и пишет заявление? или она должна выйти хотябы на день и потом только написать заявление об уходе в декрет???
Спасибо

Если Ваша работница сейчас находится в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, то она и продолжит там находиться. Никаких заявлений и выходов на работу не нужно. Листок нетрудоспособности оплачиваете в обычном порядке.

Здравствуйте уважаемые эксперты, госслужба, женщина, находящаяся в отпуске по уходу за ребенком до 3х лет (до 03.2015 г.), 15.05.2014 гш приносит больничный по беременности и родам. Из написанного в теме поняла, что действовать надо согласно письма министерства социальной политики, т.е. мы просто ей проплачиваем больничный, даем на руки ксерокопию этого больничного для УПСЗН и когда закончится отпуск по уходу за первым ребенком до 3х лет, оформляем приказ на отпуск по уходу за вторым ребенком до 3х лет. Правильно?
В табель выхода на работу мы вообще перестали вносить фамилии декретчиц, а надо ли весь период отпуска по уходу за ребенком до 3х лет проставлять отметку про отпуск?и в данном случае что ставить:временную нетрудоспособность или отпуск по уходу?
Заранее спасибо за ответы. Новичок в данной ситуации, только учусь.

В декретном отпуске и снова беременна
 

Сотрудчица в декретном отпуске с 31.10.13 до 28.08.16г. и опять беременна как мне оформлять???
Я так думаю декрет первый заканчивается 28.08.16 (ребенку 3 года) но второго она родила 01.09.14 тогда получается конец второго декретного в приказе в 29.08.16 по 01.09.17 ( второму 3 года) так или как

Отпуск по уходу за первым ребенком у нее прервался не 1.09.14, когда она уже родила, а накануне дня, указанного в медицинском заключении (листе нетрудоспособности). В данный момент она находится в отпуске по беременности и родам (до даты, указанной в листе нетрудоспособности!), по окончании которого она, если будет такое желание, сможет уйти в отпуск по уходу за вторым ребенком до достижения им трехлетнего возраста, то есть до 1.09.17г.
P.S. В который раз хочу обратить ваше внимание, что декретного отпуска не существует, ну не используйте вы этот термин, не запутывайте людей!

Почему нельзя оплатить БЛ, дождаться окончания отпуска по уходу за первым ребенком до 3-х лет. И со след. дня после окончания отпуска за первым ребенком, оформить отпуск по уходу за вторым?

Можно и так. Только в случае предоставления отпуска по уходу за вторым ребенком отпадает необходимость отслеживать срок окончания отпуска по уходу за первым (28.08.16)- то есть оформили отпуск по уходу за вторым ребенком сразу до 1.09.17г. и все!

повторный дородовой больничный
 

Добрый вечер. Если женщина находится в отпуске по уходу за ребенком, и в это время случилась вторая беременность, нужно ли оформлять больничный? какие действия должна предпринять декретчица и когда сообщить работодателю? правильно ли я понимаю что никаких выплат по больничному в данном случае не будет?

Да.
Предоставить ЛН. Будут.

А якщо оформляти догляд до 3-ох років тільки після закінчення догляду для першої дитини, то працівниця зможе допомогу для другої дитини оформити якщо офіційно вона по догляду за першою дитиною? Соцстрах хоче витяг з наказу?

Знайшла таке:
МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 12.07.2010 р. N 201/13/116-10
Про надання відпустки для догляду за дитиною до досягнення нею трьох років, якщо народилася друга дитина
Відповідно до ст. 18 Закону України "Про відпустки" після закінчення відпустки у зв'язку з вагітністю та пологами за бажанням жінки їй надається відпустка для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку.
У випадку, коли жінка, перебуваючи у відпустці по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку, народила другу дитину, їй оплачується листок непрацездатності у зв'язку з вагітністю та пологами. При цьому відпустка у зв'язку з вагітністю та пологами не оформляється. Наказ про надання відпустки по догляду за другою дитиною має бути видано з наступного дня після дати виповнення першій дитині трьох років. Чинним законодавством не передбачено оформлення одночасно двох відпусток по догляду за першою та другою дитиною віком до трьох років.
Умови призначення допомоги по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку на цей час визначаються статтею 14 Закону України "Про державну допомогу сім'ям з дітьми", згідно з якою допомога по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку призначається на підставі витягу з наказу (розпорядження) роботодавця про надання особі, яка фактично здійснює догляд за дитиною, відпустки для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку.
У наведеному випадку жінка вже перебуває у відпустці по догляду за першою дитиною до досягнення нею трирічного віку і на підставі витягу з наказу роботодавця про надання їй цієї відпустки отримує допомогу по догляду за дитиною. Підставою для отримання допомоги по догляду за другою дитиною мають бути копія свідоцтва про народження другої дитини, витяг з наказу (розпорядження) роботодавця про надання їй відпустки для догляду за першою дитиною до досягнення нею трирічного віку, копія листка непрацездатності у зв'язку з вагітністю та пологами, а також заява жінки про призначення їй такої допомоги, оскільки згідно зі ст. 15 зазначеного Закону допомога по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку надається на кожну дитину незалежно від кількості народжених (усиновлених, взятих під опіку) дітей у сім'ї, по догляду за якими надається допомога. Ця допомога має виплачуватися після закінчення листка тимчасової непрацездатності у зв'язку з вагітністю та пологами.
У подальшому після виповнення трирічного віку першій дитині підставою для продовження виплати їй допомоги по догляду за другою дитиною має бути витяг з наказу (розпорядження) роботодавця про надання їй відпустки для догляду за другою дитиною до досягнення нею трирічного віку, який видається з наступного дня після виповнення трирічного віку першій дитині.

Директор Департаменту
О. Товстенко

з 2010 року нічого не помінялось?

Статьи 14 и 15 из ЗУ "Про державну допомогу сім'ям з дітьми" исключены, а так ничего.