Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Неполный рабочий день (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5953)

Milaya 03.03.2009 12:19

Неполный рабочий день
 
Ради того, чтобы никого не сократить, решили белую Зп урезать, перевести так сказать в тень :wink: . Как вариант оформить неполный рабочий день, перевести на 0,5 дня. Но вот вопрос: на отпуске это как-то отразиться и будет ли рабочий стаж уменьшен на этот период? Насколько я понимаю, нет :redface: хотелось бы услышать мнение форумчан, еще лучше, со ссылками на законодательство.

Заранее ОГРОМНОЕ спасибо

Михалы4 03.03.2009 13:32

:eek:
Живут же люди.
Мы со следующего месяца планируем всех обратно на полную ставку переводить.

A_net 03.03.2009 14:06

ч.3 ст.56 КЗоТ Украины.
Цитата:

работа на условиях неполного рабочего времени не влечет за собой каких-либо ограничений объема трудовых прав работников
Цитата:

лица, которые работают на условиях неполного рабочего времени, пользуются теми же правами, что и работающие на условиях нормального рабочего времени. Им предоставляется отпуск той же продолжительности, предоставляются выходные и праздничные дни, время работы засчитывается в трудовой стаж и т.д.
Из научно-практических комментариев к КЗоТ Украины
Единственный нюанс: страховой стаж для пенсии. Тема недавно обсуждалась на форуме.

gulliana 03.03.2009 14:21

Milaya - при урезании ЗП не обязательно переводить на неполный рабочий день!
Iren@ очень хорошо это заметила в данной теме res -
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5548&page=2

Milaya 03.03.2009 14:48

Цитата:

Сообщение от gulliana
Milaya - при урезании ЗП не обязательно переводить на неполный рабочий день!
Iren@ очень хорошо это заметила в данной теме res -
http://hrliga.com/phpBB2/viewtopic.php?t=10806

Спасибо. :) Сама уже все разыскала. :thumbs up:
Мы переводим официально, а не официально они будут получать разницу на руки и работать полный день - сокращаем издержки за счет экономии на фондах, благо коллектив молодой :wink:

alena-es 15.04.2009 15:05

Уважаемая Milaya !

Пожалуйста, подскажите процедуру перевода на неполный рабочий день. Официально люди как работали, сколько зарабатывали... так и будут работать и зарабатывать, а вот для сокращения оплаты налогов директор говорит перевести всех на неполный рабочий день (причем уже сегодня) - надо ли всех предупреждать за два месяца? нужны ли от них заявления.
Я уже запуталась.
Спасибо!

Гера 15.04.2009 15:16

ст.32 КЗпПУ - это если народ не хочет писать заявления
а если пишут заявления и просят сами, то не надо всех этих процедур по поводу 2-х месяцев

alena-es 15.04.2009 15:45

Спасибо Вам огромное за столь быстрый и ясный ответ!!!
Удачи!!!

Мотя 15.04.2009 17:02

Можно вклинюсь?

А если несчастный случай на производстве после "официального" рабочего дня?
Допустим, люди официально работают до 12ч, а на самом деле, "неофициально" - до 16 ч. Несчастный случай произошел в 15-00? Как тогда быть?

juli3075 15.04.2009 17:09

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 60769)
А если несчастный случай на производстве после "официального" рабочего дня?


установите гибкий график :)

Мотя 15.04.2009 19:17

Цитата:

Сообщение от juli3075 (Сообщение 60770)
установите гибкий график :)

Вот-вот , и я о том же.
"Неофициально" работать - дело очень серьезное.
Если произойдет несчастный случай, мало не покажется.
А несчастные случаи происходят не только на стройках...
И при работе с компьютером люди могут получить несчастный случай.

Цитата:

Сообщение от juli3075 (Сообщение 60770)
установите гибкий график :)


Это я не для себя, у нас, пока все нормально, слава Богу, с графиком работы и охрана труда не дремлет.

Просто, Milaya задала вопрос "Какие последствия", вот я и намекнула, что последствия могут быть разные, в том числе и нарушение техники безопасности, и несчастные случаи.

У нас, например, если люди выводятся в выходной день на работу ( в субботу, например), то в приказ обязательно вносят и инженера по охране труда, т.к. все бывает...

"-У вас на стройке несчастные случаи были?
- Не-е, пока еще ни одного!
- Будут. Пшли?"

Элен 16.04.2009 11:31

Со всеми несчастными случаями можно же поступить так же как и с "сокращенным рабочим днем" - сделать его бытовым, чтобы не заморачиваться на все процедуры, с ним связанные...

Мотя 16.04.2009 11:59

Цитата:

Сообщение от Элен (Сообщение 60852)
Со всеми несчастными случаями можно же поступить так же как и с "сокращенным рабочим днем" - сделать его бытовым, чтобы не заморачиваться на все процедуры, с ним связанные...

Ну-у, это, если работник на это поведется...
А, если нет?
Ведь по "бытовухе" он теряет немало денег. А если регресс?
А если работник продвинутый окажется?
И, тем более (не дай, Бог, конечно!) с рабочего места заберет скорая помощь? А они обязаны констатировать факт: забрали там-то и там-то! Указывают место и время! И дают справку по месту дальнейшего лечения, и дело о расследовании несчастного случая открывается само...

Из опыта знаю-с этим шутки плохи...

http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5953&page=2

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 60858)

Прошу прощения, не туда вставила...пли-из!

alena-es 16.04.2009 13:39

Вот все сотрудники ознакомились с приказом о переводе через два месяца на неполный рабочий день, дружно подписали его...... прошли эти два месяца и теперь что? Надо ли делать еще приказ-напоминание все подписавшим предыдущий? если да, то как он должен звучать? Подскажите, пожалуйста.
Спасибо, огромное!!!

anatol_ua 16.04.2009 17:32

Так они же ознакомились !
А вы уже ввели новый график работы (вот тем самым приказом)dont know
Чего же ещё ?

alena-es 17.04.2009 12:03

Спасибо за ответ.
Всех - всех с наступающим праздником ПАСХИ!!!
Дай ВАМ БОГ всего самого-самого замечательно доброго, хорошего, вкусного, светлого, радостного и уютного!!!
Пусть ВАМ будет хорошо-прехорошо!!! Не болейте ничем!
Будьте всегда: сытыми, румяными и любимыми!
Счастья ВАМ!

magnum 03.11.2010 19:35

ЛКК и неполный рабочий день
 
Немного не логично, но тем не менее сотрудница хочет работать неполное рабочее время находясь в отпуске по уходу за ребенком до 6-ти лет (по справке ЛКК). Не нарушим ли мы закон предоставив ей такую возможность?

Мотя 03.11.2010 19:40

А что нам говорит наш любимый ЗУ "ОО"?:
Стаття 18. Відпустка для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку

За бажанням жінки або осіб, зазначених у частині третій цієї статті, у період перебування їх у відпустці для догляду за дитиною вони можуть працювати на умовах неповного робочого часу або вдома. При цьому за ними зберігається право на одержання допомоги в період відпустки для догляду за дитиною.

Здесь - я вижу - может.

Стаття 25. Відпустка без збереження заробітної плати, що надається працівникові в обов’язковому порядку
Відпустка без збереження заробітної плати за бажанням працівника надається в обов’язковому порядку:
3) матері або іншим особам, зазначеним у частині третій статті 18 та частині першій статті 19 цього Закону, в разі якщо дитина потребує домашнього догляду, — тривалістю, визначеною в медичному висновку, але не більш як до досягнення дитиною шестирічного віку, а в разі якщо дитина хвора на цукровий діабет I типу (інсулінозалежний), — не більш як до досягнення дитиною шістнадцятирічного віку;

А здесь - я такого НЕ ВИЖУ!:dont know:

chsm07@mail.ru 04.11.2010 08:41

Отпуск ей нужно отменять и пусть работает с неполным рабочим днем

magnum 05.11.2010 10:37

А в ст. 179 не уточняется в каком отпуске находится мама.....
Получается находясь в отпуске по уходу за ребенком (до 3-х, 6-ти лет) мамочка может работать на условиях неполного рабочего времени. Только в первом случае еще и с пособием.

Ст. 179 Кодекс законов о труде, ВС УССР, от 10.12.1971, "Кодекс законов о труде Украины"
За бажанням жінки або осіб, зазначених у частині сьомій цієї статті, у період перебування їх у відпустці для догляду за дитиною вони можуть працювати на умовах неповного робочого часу або вдома. При цьому за ними зберігається право на одержання допомоги в період відпустки для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку.

Мотя 05.11.2010 10:57

:oops:
Цитата:

Сообщение от magnum (Сообщение 117035)
А в ст. 179 не уточняется в каком отпуске находится мама.....

:smml2: :wacko: :roll: :eek:



Таа-а-к, дорогая magnum, давайте будем ПРАВИЛЬНО читать закон:


Стаття 179. Відпустки у зв’язку з вагітністю, пологами і для догляду за дитиною
1 часть.
На підставі медичного висновку жінкам надається оплачувана відпустка у зв’язку з вагітністю та пологами тривалістю 70 календарних днів до пологів і 56 (у разі народження двох і більше дітей та у разі ускладнення пологів — 70) календарних днів після пологів, починаючи з дня пологів.
2 часть.
Тривалість відпустки у зв’язку з вагітністю та пологами обчислюється сумарно і становить 126 календарних днів (140 календарних днів — у разі народження двох і більше дітей та у разі ускладнення пологів). Вона надається жінкам повністю незалежно від кількості днів, фактично використаних до пологів.
3 часть.
За бажанням жінки їй надається відпустка для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку з виплатою за ці періоди допомоги відповідно до законодавства.
4 часть.
Підприємства, установи та організації за рахунок власних коштів можуть надавати жінкам частково оплачувану відпустку та відпустку без збереження заробітної плати для догляду за дитиною більшої тривалості.
5 часть.
Відпустка для догляду за дитиною до досягнення нею віку трьох років не надається, якщо дитина перебуває на державному утриманні.
6 часть.
У разі, якщо дитина потребує домашнього догляду, жінці в обов’язковому порядку надається відпустка без збереження заробітної плати тривалістю, визначеною у медичному висновку, але не більш як до досягнення дитиною шестирічного віку.
7 часть.
Відпустки для догляду за дитиною, передбачені частинами третьою, четвертою та шостою цієї статті, можуть бути використані повністю або частинами також батьком дитини, бабою, дідом чи іншими родичами, які фактично доглядають за дитиною.
8 часть.
За бажанням жінки або осіб, зазначених у частині сьомій цієї статті, у період перебування їх у відпустці для догляду за дитиною вони можуть працювати на умовах неповного робочого часу або вдома. При цьому за ними зберігається право на одержання допомоги в період відпустки для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку.

izumrud777 19.12.2012 13:18

Выход на неполный рабочий день
 
Добрый день, ситуация такая: работница родила в январе 2012 года, в марте 2012 года она написала заявление на выход на работу на условиях неполного рабочего времени, руководитель отказался принять ее на ту же должность ( начальника отдела) мотивируя , что там принят человек по СТД. У меня вопрос- на тот момент- на 21 марта 2012 года - действовала норма Закона, которая гласит, что работница не могла вернуться на свое рабочее место на условиях неполного рабочего времени, потому что с другим работником был заключен СТД? На сегодня, насколько я поняла из письма Министерства соцполитики, если работница, находясь в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, изъявит желание работать на условиях неполного рабочего времени, она имеет право вернуться на свою должность , а с человеком, с которым заключен СТД этот договор должен быть расторгнут. Спасибо. и если есть разъяснения МИНСОЦПОЛИТИКИ, то с какого момента они начинают действовать- с момента опубликования или как?

Andry 19.12.2012 14:06

Цитата:

Сообщение от izumrud777 (Сообщение 182885)
У меня вопрос- на тот момент- на 21 марта 2012 года - действовала норма Закона, которая гласит, что работница не могла вернуться на свое рабочее место на условиях неполного рабочего времени, потому что с другим работником был заключен СТД?

Нормы Закона, которая гласит, что работница не могла вернуться на свое рабочее место на условиях неполного рабочего времени, не существует.
Цитата:

Стаття 18 Закону України "Про відпустки"
Відпустка для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку
…За бажанням жінки або осіб, зазначених у частині третій цієї статті, у період перебування їх у відпустці для догляду за дитиною вони можуть працювати на умовах неповного робочого часу або вдома. При цьому за ними зберігається право на одержання допомоги в період відпустки для догляду за дитиною.
Обратите внимание – «за бажанням жінки!» О желании руководителя, который «отказался принять ее на ту же должность ( начальника отдела) мотивируя , что там принят человек по СТД» там ничего не написано, так что объясните ясновельможному князю, что его желания несколько не совпадают с требованиями закона, и надо с этим что-то делать и шо-то решать, пока работница не обратилась в суд для защиты своих прав…

Цитата:

Сообщение от izumrud777 (Сообщение 182885)
если есть разъяснения МИНСОЦПОЛИТИКИ, то с какого момента они начинают действовать- с момента опубликования или как?

Эти нормы действуют с момента принятия Закона Украины «Про відпустки», принятого в 1996 году, а не со времени опубликования разъяснений Минсоцполитики.

Malusha 19.12.2012 16:02

Да уж, и правда "стабільність та добробут", что женщина через 3 месяца после родов вынуждена идти на работу, а не заниматься масюсей своей:wacko:

Borisenko_ln 20.12.2012 15:21

Цитата:

Добрый день, ситуация такая: работница родила в январе 2012 года, в марте 2012 года она написала заявление на выход на работу на условиях неполного рабочего времени, руководитель отказался принять ее на ту же должность ( начальника отдела)
Вопрос, что делать руководителю, женщина/мать - начальник отдела, будет приходить руководить отделом 1 час, а затем домой - ребенка воспитывать, а кто еще 7 часов работать за нее будет, надо вводить паралельную должность начальника отдела, то же с неполным рабочем временем;) .
А за принятые решения кто будет отвечать первый начальник отдела или второй ???

izumrud777 20.12.2012 16:56

всем спасибо за ответы и комментарии. очень ценю ваше мнение.

Andry 20.12.2012 20:44

Руководитель может временно возложить на зам.начальника отдела или другого работника выполнение части обязанностей нач.отдела, которые не сможет успевать выполнять молодая мама - заодно и подготовит кадровый резерв (вырастит из зама полноценного начальника отдела - на всякий случай, вдруг она решит потом взять отпуск по уходу за ребенком до 6 лет).
А за принятые решения будет отвечать тот, кто их в действительности принимал...

izumrud777 20.12.2012 22:02

молодая 40-летняя мама вышла на полный день, оформила "декрет" на свою старшую дочь, хорошо руководит отделом. практически не берет больничных на себя. А оглядываться на то. нравиться это начальнику или нет молодой маме некогда- она деньги зарабатывает. Всем приятных праздников

Andry 21.12.2012 10:02

Цитата:

Сообщение от izumrud777 (Сообщение 182957)
оглядываться на то. нравиться это начальнику или нет молодой маме некогда- она деньги зарабатывает

Не надо думать о том, что нравится начальнику или не нравится.
Идеальный работник с точки зрения работодателя - это робот, не имеющий ни семьи, ни детей, никогда не болеющий и готовый работать без выходных и отпусков, и, желательно, без зарплаты...
А идеальный начальник с точки зрения работника - это человек, который беспрестанно заботится об улучшении жизни работников и удовлетворении их все растущих материальных потребностей, платящий зарплату дважды в день, выплачивающий премии работникам за каждый их уход в отпуск и обожающий, когда работники не успевают выполнять свою работу и приходят на работу с опозданиями, и чем больше опоздание - тем больше размер премии :)

Так что если бы работодателю нравилось то, что нравится и работнику и их интересы и желания всегда бы совпадали, то и КЗоТ бы никто не писал бы - за ненадобностью...

Okc 31.05.2017 13:33

Неполный трудовой день
 
На предприятии установлен неполный трудовой день - по 5 час. Нужно ли сокращать на 1 час предпраздничный рабочий день

DANA13 31.05.2017 14:40

Цитата:

Сообщение от Okc (Сообщение 228695)
На предприятии установлен неполный трудовой день - по 5 час.

Это постоянно и для всех? В правилах трудового распорядка?

Каренина 11.04.2019 14:52

Працівниця перебуває у відпустці по догляду за дитиною до 6-ти років. Бажає приступити до роботи на неповний робочий день. Як це правильно оформити? Ми маємо перевести її на 0,5 або на 0,75? Чи в наказі зазначити кількість годин роботи?

eloissa 11.04.2019 15:07

Вы оформляете ей режим работы на условиях неполного рабочего времени с указанием в приказе количества часов работы.
Обязательно, чтобы она всё то же самое подробно написала в заявлении

Каренина 11.04.2019 15:26

Чи є норми тривалості цього неповного дня? Чи може бути робота наприклад 1 годину на день?

Мотя 11.04.2019 15:34

Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 236695)
може бути робота наприклад 1 годину на день?

Может. Как того пожелает женщина, имеющая ребенка до 14 лет (в данном случае).

Мотя 15.04.2019 06:06

Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 236688)
Працівниця перебуває у відпустці по догляду за дитиною до 6-ти років. Бажає приступити до роботи на неповний робочий день.

Что-то я упустила, сразу...:reverie::redface:
Она хочет, одновременно, быть в отпуске без сохранения заработной платы и работать?
Или она выходит из отпуска и хочет работать на условиях НРВ?

Каренина 15.04.2019 14:00

А можна перебувати у відпустці до 6-ти і працювати? Чи це тільки до 3-х?

Мотя 15.04.2019 14:14

Законом это не предусмотрено.
Мы обсуждали этот вопрос в этой теме:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6526&page=8

HR менеджер 20.01.2021 18:17

Добрий вечір, чи можна у штатному розписі внести зміни, які з повної ставки роблять неповну (приміром, 0,8) посаді, на якій людина перебуває у декретній відпустці? На даний момент цю посаду не займає ніхто. Прийшов момент, коли ставка на посаді стала менше мінімальної і бажання підвищувати її немає.

Вика_86 20.01.2021 21:11

Добрий вечір,
1. Не можна. За працівником зберігається посада і умови праці на період соціальної відпустки.
2. Не зрозуміла про "ставку". Як неповна "штатна одиниця" впливає на зп? За одну штатну одиницю одна мінімальна зарплата (не менше). Оплата проводиться пропорційно відпрацьованому часу.

Або я щось не зрозуміла.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2021 © «МЕДИА-ПРО» 2021 © «HR-Лига»