срочно, коллеги, подскажите

заявление от 05.10, в нем просьба уволить 19.10

увольнять 18.10. когда истекли 2 нед, или все же по написанному работником - 19.10?

(с расчетом, что работник может пойти в суд - мало ли)

Уволить
 

лучше 19.10,как и указал сотрудник в заявлении.

18.10 еще НЕ истекли 2 недели. Ваш работник все правильно написал.

Отсчет начинается со следующего дня, т. е с 06.10.2012 и дата увольнения будет 19.10.2012 . Все верно указано в заявлении.

просто меня смутило, что день написания заявы не считается:reverie:

В комментариях к КЗоТу прописано:
То есть если работник написал заявление 5.10, то последним днем работы является 19.10

Добрый день, поскажите: сотрудник уволился по ст.38 - 09.11.2012 г., трудовая выдана на руки -09.11.2012, но расчетные перечисленны 12.11.2012 г. Теперь бухи мне говорят, чтобы я переделала табель: поставила 12.11.2012 г. рабочим днем и приказ переделать на 12.11.2012 г.!!!! (аргументитуют тем, что кто это будет проверять!!!!) Я с этим не согласна!:th: Как можно выйти из ситуации? Спасибо.

Бухи не рассчитали его в последний день работы по какой-то причине, а теперь пытаются решить эту проблему вашими руками!
У человека запись в трудовой - уволен 09.11.12, в книге учета трудовых книжек - роспись и дата выдачи 09.11.12, в особовой картке - роспись и дата выдачи 09.11.12, а приказ будет от 12.11.12?!
Задержка в выплаты зарплаты - служебный проступок, а переделка приказа, то бишь подлог - это уже уголовное преступление!

Ст.366 Уголовного кодекса: "Складання, видача службовою особою завідомо неправдивих офіційних документів, внесення до офіційних документів завідомо неправдивих відомостей, інше підроблення офіційних документів - караються штрафом до двохсот п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до трьох років, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

Если они так уверены, что "кто это будет проверять", то пусть у себя и исправляют...

Если у вас 12.11.12 дата аванса или очередной выплаты, то можно попросить бывшего сотрудника переписать заявление, в котором ему нужно дописать, что расчет с ним произвести в ближайшую выплату з/п. А если просто бухи лоханулись, то не поддавайтесь...их проблемы, пусть сами и решают.

Я полностью согласна с Andry, нет Malusha, нет выплат никаких не было, только его расчетные.

По предыдущему вопросу: бухгалтерия выплатила среднюю зп по день фактического расчета (ст.117 КЗпП)

Всё нормально, если работодатель согласен не ждать две недели, а работник указал конкретную дату увольнения по собственному желанию (это важно), то можно увольнять тем же днём по ст. 38, это подтвердила множественная практика ВСУ, начиная от Пленума от 1992г. №9
Есть и гораздо более свежая практика с теми же аргументами, будет время - найду.

С каких делов?:dont know:
Разве работник указал уважительную причину?
Не засоряйте тему...
Если хотите выразить свое мнение по вопросу увольнения по ст.38 - Вам сюда!

Я сожалею, что ваше мнение не совпадает с действительностью, но почитайте ещё раз Пленум ВСУ "О практике рассмотрения судами трудовых споров".
К информации, за нормами ст. 38 предупреждение работодателя про увольнение за две недели является односторонним обязательством работника, но не работодателя. Этот срок предусмотрен для работодателя, чтобы он имел возможность найти ему замену.
В свою очередь, если работник просит уволить его по собственному желанию до истечения двухнедельного срока без указания уважительной причины, то работодатель имеет право (но не обязанность) удовлетворить его заявление.
Само по себе согласие собственника или уполномоченного им органа удовлетворить просьбу работника об увольнении до истечения срока предупреждения не означает, что трудовой договор прекращен по п.1 ст.36 КЗоТ, если не было договоренности сторон об этом основании прекращения трудового договора. В последнем случае увольнения считается проведенным по инициативе работника (ст.38 КЗоТ).
Об этом прямо говорит Пленум ВСУ №9.

Разъяснения Пленума Верховного Суда Украины, которые содержат толкование закона высшим судебным органом государства, даются им в рамках его полномочий, имеют правовую силу, становятся обязательными для исполнения всеми участниками судопроизводства.

Но, есть практика ВСУ, которая рассматривает крокетный случай, когда работник дал заявления без указания даты увольнения. ВСУ (2010г.) пришёл к единому мнению, что в этом случае работодатель ни при каких обстоятельствах не имеет право уволить работника до истечении двухнедельного срока, так как это нарушает права работника отозвать заявление в течении срока предупреждения.
Но у нас первый случай.

Сообщения в эту тему перенесла я, т.к. к исчислению сроков они не имеют отношения.

Я не собираюсь его читать!
Я читаю НПА, которым является КЗоТУ!

Да помним мы, помним!
И все мы уже давно знаем, что Мотя читает только НПА :governed2:

Просто накладочка вышла - Nov@ недавно на флоруме, и не знает, что в разговоре с Мотей упоминание словосочетания "Пленум ВСУ № 9 "О практике рассмотрения судами трудовых споров" ну крайне нежелательно :black_eye:

Открываю тайну специально для Nov@ - я тоже когда-то имел неосторожность при Моте произести вслух это богохульное, мерзкое, отвратительное ругательство - "Пленум ВСУ № 9 "О практике рассмотрения судами трудовых споров.."
До сих пор не представляю, как я мог совершить такую гнусность!
С тех пор я поумнел, так что бросьте и вы волноваться за эти глупости!:protest-1:

Не понимаю, зачем все так передергивать...:eek:

...мне когда-то юрист с многозначительным видом, почти заговорщическим, подсовывала сие чтиво, мол, читай, действуй- БОМБА!
а мне фсё было некогда...практику рассмотрения судовых споров изучать:D

Читать, не читать - это ваше личное дело, ничего не имею против. Главное помнить, что судья это читает.

, что кадровики обязаны руководствоваться КЗоТУ, а потом уж всякими разъяснениями...

А-а-а-а..все ясно...
Юриста мы навряд ли переспорим....:lol::D
Если для юриста Разъяснения - есть НПА, а КЗоТУ можно не соблюдать..то я умываю руки...
http://forum.hrliga.com/showpost.php...&postcount=141


Если юрист НЕ читал ст.38 КЗоТУ - о чем тут спорить?:reverie:
Что-то молчит наш главный юрист...:dont know:
:smml2:Разве в КЗоТУ такое написано?

Или у меня другая редакция?:

Працівник має право розірвати трудовий договір, укладений на невизначений строк, попередивши про це власника або уповноважений ним орган письмово за два тижні....


Впрочем, не хочется опять начинать по кругу обсуждать то, что обсудили млн раз..
Нова, почитайте тему....
Несмотря на то, что Вы - юрист, Вы - неправильно трактуете ст.38 КЗоТУ. Бывает.:de:
Впрочем...когда разрываешься между тремя работами - ладу нет ни на одной...

Я редко что-то утверждаю, не проверив это на практике. Практикующие "Юристы" от "не юристов" тем и отличаются, что советы последних не всегда имеют практическое применение.
Хотя Пленум ВСУ по вопросам применения законодательства о труде это не нормативно-правовой акт, а разновидность официальных разъяснений действующего законодательства, но они хоть и не формально, но фактически имеют обязательную силу для всех судов Украины, а значит и для других субъектов-участников трудовых правоотношений.
Руководствуясь разъяснениями Пленума ВСУ суды могут на всех законных основаниях как принимать так и отменять решения судов, которые противоречат данным разъяснениями.

P.S. Очень прошу модераторов не удалять данное сообщение, так как оно ставит точку в моих аргументация. В дальнейшем продолжении оффтопа я принимать участие не буду.

В этой теме это как раз таки не оффтоп. ;)
А по сути - ничего нового в этой теме уже давно не написано, и ваши аргументы уже были приведены... не один раз. :reverie:

Я про этот оффтоп:
Агрессия - это первый признак отсутствия аргументов :like:

Далеко не всегда, тем более, что я наблюдаю агрессию и с другой стороны (я не об этой теме) ...
Но, давайте все-таки выполним обещание:
:lol:

Подскажите пожалуйста что писать в заявлении. если женщина хочет уволиться в связи с уходом за ребенком до 14 лет?

заявление
 

пусть так и пишет, по уходу за ребенком

Но статья та 38, а значит звучит как "За власним бажанням"... значит нужно писать Прошу звільнити мене за власним баженням, по догляду за дитиною до 14 років???

как в ст.38 КЗоТ "догляд за дитиною до досягнення нею чотирнадцятирічного віку"

"3. У цілій низці випадків закон зобов'язав власників робити звільнення працівників у такий строк, про який вони просять. При цьому мова йде про скорочення двотижневого строку, оскільки за його межами працівник може звільнитися в загальному порядку. У цьому випадку строк попередження про звільнення скорочується на розсуд працівника хоча б навіть і до одного дня. Випадки, коли на власника покладається обов'язок звільнити працівника в строк, про який він просить, перелічені в ст. 38 КЗпП. Усі вони об'єднані однією загальною ознакою - неможливістю для працівника продовжувати роботу, яка виявляється, зокрема, у такий спосіб:
6) догляд за дитиною до досягнення нею чотирнадцятирічного віку або за дитиною-інвалідом. Відповідно до законодавства не потрібно будь-якого підтвердження необхідності догляду. Запис про дітей у відділі кадрів, як правило, є. У необхідних випадках документи про наявність дитини повинні бути надані. А факт звільнення саме через догляд за дитиною підтверджується лише заявою працівника. Вимагати будь-яких документів, що підтверджують такий мотив звільнення (за наявності дитини), власник не вправі;
Ст. 38 КЗпП зобов'язує власника звільнити працівника в строки, про які працівник просить, також за наявності інших поважних причин. Які інші причини можна визнати поважними - це повинно вирішуватися у кожному конкретному випадку.
(Научно-практический комментарий, ИАЦ "ЛИГА", от 01.10.2007, "Научно-практический комментарий к статье 38 Кодекса законов о труде Украины")"

Заявление с такой формулировкой: "Прошу звільнити мене за власним бажанням, у зв'язку з необхідністю догляду за дитиною до досягнення нею 14-річного віку "__" грудня 2012 року"

Не хотят подписывать заявление "по собственному"
 

Здравствуйте, на предыдущей работе работала 2 года в отделе кадров, сейчас работаю по основной специальности в госслужбе (к сожалению)), нашла другую работу, но заявление "по собственному" подписывать не хотят неся полную чушь вида: двухмесячная отработка, "порча жизненной кармы" и аргументируют тем, что здесь я должна проработать минимум пол года, а никак не 5 месяцев. В ответ на то что "трудовой договор может быть расторгнут в любое время по инициативе работника, и с двухнедельной отработкой" говорят что у них! "другие законы". Зарегистрировать заявление в канцелярии тоже не дают. После такого работать там вообще не хочется, что за это с ними можно сделать?)

Отправьте им заявление заказным письмом с уведомлением, а после :ch: наведите на них порчу :bm: :lol:

с описью вложения!!
иначе оне скажут, что вы их с Первомаем поздравили. Нет, не шучу.


и возьмите больничный лист на 2 недели или отпуск)) Шоб и рож ейных не видеть и кармы себе не портить))))

спасибо) как крайний вариант пойдет)

Почему - крайний?
У Вас есть варианты - не такие крайние?

Никакой отработки КЗоТУ не предусматривает.
Поэтому:

Подскажите пожалуйста!!! У нас сотрудник хочет уволиться по 38 статье по уходу за ребенком до 14 лет. Ребенку 6 месяцев, жена сидит дома с ребенком. Можем ли мы уволить его с этой формулировкой??

Можете, если в отделе кадров есть информация о наличии у работника ребенка до 14 лет.
В Научно-практическом комментарии к законодательству Украин о труде по этому поводу сказано так:

Добрый день! Такой вопрос: каким документом можно подтвердить увольнение по собственному желанию в связи с переездом (срочно!!!)??

Прочтите тему.
Мы эот вопрос уже обговаривали.

приняли на работу 04.12.13
написал заявление на увольнение по собственному 11.06.13.
ознакомился под роспись с приказом №5 от 18.06.13 о своем увольнении (под прессом руководства и без указания даты ознакомления с приказом: 22.06.13г) - копию приказа отказались выдать.
На приказе подписал, что получил обходной листок.
ТК не выдали. Условие выдачи: оформление обходного листа.

И что делать?

КЗоТУ:
Закон не предусматривает такое условие.
Подавать иск в суд.

Здравствуйте, помогите разобраться со следующим вопросом. Человек уволен по 38 ст., он пишет заявление об увольнении за 2 недели. А приказ каким числом необходимо датировать, тем числом, которым датируется заявление или это вообще непринципиально. Если он увольняется 31, например, то приказ можно датировать 30??? Зараннее спасибо за ответ!!!:?:redface: