Мова йшла про статтю 207:
Стаття 207. Вимоги до письмової форми правочину

1. Правочин вважається таким, що вчинений у письмовій формі,
якщо його зміст зафіксований в одному або кількох документах, у
листах, телеграмах, якими обмінялися сторони.

Правочин вважається таким, що вчинений у письмовій формі,
якщо воля сторін виражена за допомогою телетайпного, електронного
або іншого технічного засобу зв'язку.

2. Правочин вважається таким, що вчинений у письмовій формі,
якщо він підписаний його стороною (сторонами).

Правочин, який вчиняє юридична особа, підписується особами,
уповноваженими на це її установчими документами, довіреністю,
законом або іншими актами цивільного законодавства, та
скріплюється печаткою.

ось до чого ... в суді (будь-якому) всім скажуть ... "а шо це ви мені принесли ?!!!" и швиргоне пан (пані) суддя копію наказу без печатки (навіть завірену копію) - і справа затягнеться та загальмується чи інші проблемні виникнуть у підприємця. То для чого ж рекомендувати - то, що утруднить життя ? безперечно, в іншому випадку можна буде продемонструвати певні знання якихось там кодексів и почати до одуріння оскаржувати всі дії (бездіяльність) всяких там державних осіб, але ж нам потрібен результат. так ? а його не буде, якщо йти в розріз з існуючою практикою. Ось
Вибачте, але до чого тут трудове право з його наказами?[/quote]

Стаття 9. Застосування Цивільного кодексу України до врегулювання відносин у сферах господарювання, використання природних ресурсів, охорони довкілля, а також до трудових та сімейних відносин

1. Положення цього Кодексу застосовуються до врегулювання відносин, які виникають у сферах використання природних ресурсів та охорони довкілля, а також до трудових та сімейних відносин, якщо вони не врегульовані іншими актами законодавства.

Я зрозуміла, по яку статтю ЦК йшла мова. Але ця стаття (207) регламентує вимоги до письмової форми правочину, а стаття 202 (яку я навела), визначає поняття правочину.

Так ось, наказ з кадрів не є правочином, оскількі він не "є дія особи, спрямована на набуття, зміну або припинення цивільних прав та обов'язків". Наказ з кадрів є розпорядчим документом і фіксує набуття, зміну або припинення трудових прав та обов'язків.

Печать ставится тогда, когда документ уходит из предприятия.
Попробуйте найти место и обозначение для М.П. в типовой форме Приказа (форма П-1 или П-8).
Например, в типовой форме отчёта в ЦЗ о принятых работниках (форма 5-ПН) предусмотрено о указано место для М. П., т.к. документ передаётся из вашей организации в центр занятости. Также ставится печать на справках с места работы, выписках из приказа, т.к. они передаются из одной организации в другую.

Так же ж эти все формы когда были разработаны? А гр.К - когда вступил в силу? Вот от этого нужно исходить. по практике могу сказать, что на моем предприятии кадровики (неюристы) также упирались, но 1-я(первая) же проверка из центра занятости и... "А где печати на приказах?" и все...

Я тоже до проверки не могла никак доказать начальнику своему, что печати ставить надо, зато во время проверки мы только то и делали, что пропечатывали приказы, так слегка около 1500 шт. Так как нам сделали замечание... А вообще ведь не трудно поставить печать и лишней она никогда не будет.

А как-же приказ Минстата Украины №253 от 09.10.1995 года?

Колегі, якщо у вас перевіряючий щось вимагає, то він повинен посилатись на відповідний документ, який підтверджує його правоту. В теперішній час серед перевіряючих дуже багато некомпетентних людей (зважаючи на маленьку зарплату держслужбовців), і тому все, що вони вимагають, треба звіряти з нормативними актами.

Так ось, є такий документ - Національний стандарт України "Державна уніфікрвана система документації. Уніфікована система організаційно-розпорядчої документації. Вимоги до оформлення документів" (ДСТУ 4163-2003). В цьому стандарті наведено зразок оформлення наказу, так ніякої печаки там НЕМАЄ.

ДЕРЖКОМАРХІВ УКРАЇНИ
УКРАЇНСЬКИЙ НАУКОВО-ДОСЛІДНИЙ ІНСТИТУТ
АРХІВНОЇ СПРАВИ ТА ДОКУМЕНТОЗНАВСТВА
(УНД1АСД)
НАКАЗ
____________________ Київ №________

ЗАТВЕРДЖЕНО в Міністерстві юстиції України
19 червня 2002 р. за № 515/6803

Про затвердження цін на роботи
(послуги), що їх виконують цент-
ральні державні архівні установи
на договірних засадах реєструвального органу_________________
Керівник підпис

І І

Відповідно до пункту 1 Порядку ціноутворювання на роботи (послуги), що виконують державні архівні установи, затвердженого наказом Державного комітету архівів України від 24 січня 2001 р. № 6 і зареєстрованого Міністерством юстиції України 27 лютого 2001 р. за № 179/5.370, та у зв'язку з упорядкуванням оплати праці працівників архівних установ

НАКАЗУЮ:

1 Затвердити ціни на роботи (послуги), що їх виконують центральні державні архівні установи на договірних засадах (у додатку).
2 Вважати такими, що втратили чинність накази Держкомархіву України.
3 Відповідальність за додержання центральними державними архівними уста*новами цін покласти на їх директорів.

Голова Підпис Ініціал(и), прізвище


Рисунок В.2 – приклад оформлення наказу (лицьовий бік аркуша) організації,

:thumbs up:

Так справа в тому, що наведений Вами приклад стосується ціноутворення. А хто бачив, якщо працюєте у сфері послуг, щоб наказ про ціни в торговій точці був без печатки (навіть мокрої). це нонсенс - захист правспоживачів, інспекція по цінам - будуть гризти такого підприємця до самого посиніння. І до того ж Уніфікована система - де зареєстрована ? так ! Правильно! це Державний стадарт, який не підлягає реєстрації в Мінюсті... Так, що це все пусті балачки - ставте печатки скрізь та завжди і не видумляйте собі на голову проблем :wink: