Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Особые категории работников (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=73)
-   -   Инвалиды: карта ИПР (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=21427)

natalshmav 05.09.2018 13:17

Инвалиды: карта ИПР
 
Помогите, что делать если у работающего инвалида есть справка МСЕК но нет карты ИПР. Сейчас требуют. какой выход.:dont know:

Andry 05.09.2018 13:58

Просите, может принесет.
А если не принесет - заставить будет сложно.
Ибо многие боятся, что при повторном прохождении МСЕК с них могут вообще снять инвалидность

eloissa 05.09.2018 16:46

Насколько я понимаю, требование предоставить ИПР распространяется на инвалидов, трудоустроенных с начала 2018 года.
На тех, кто работает на предприятии 20+ лет, и справка МСЕК выдана бессрочно лет 25+ назад, это требование не должно распространяться. Закон обратной силы не имеет

Andry 05.09.2018 16:56

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 233207)
Насколько я понимаю, требование предоставить ИПР распространяется на инвалидов, трудоустроенных с начала 2018 года...

Даже этих вы не сможете заставить принести какие-либо документы, раз уж вы их не попросили при приеме на работу.

eloissa 06.09.2018 09:13

Представьте себе, они сами приносили! Без каких-либо напоминаний. Вот какие сознательные. Наверное, на комиссии предупреждали, что этот документ нужен на работе.
Справедливости ради отмечу, что "их" было всего двое :lol:

eloissa 06.09.2018 10:40

Кстати, вспомнила: Т. Мойсеенко на семинаре рекомендовала издать приказ с требованием ко всем работающим на предприятии инвалидам предоставить ИПР в отдел кадров в срок до ... И ознакомить под подпись.

natalshmav 06.09.2018 11:24

Получается, что те кто принять до 2018 года можно и без ИПР. у меня инвалиды работаю с 2009 и есть только МСЕК. справки жтой у них нет. что делать:dont know:

Luana 06.12.2019 15:29

Дополнительные перерывы инвалидам
 
Добрый день! Оформляем нового работника. Инвалид 3 гр. В ИПР записано:"противопоказано порушення режиму харчування". Значит мы должны ему установить доп. перерывы для приема пищи? И как это правильно оформить документально, может есть у кого-то образец приказа. Благодарю.

eloissa 06.12.2019 15:40

Цитата:

Сообщение от Luana (Сообщение 238965)
В ИПР записано:"противопоказано порушення режиму харчування". Значит мы должны ему установить доп. перерывы для приема пищи?

Совсем необязательно. А какой конкретно у него режим питания, Вы знаете? Это зафиксировано каким-то документом?
В любом случае, если устанавливать доп. перерывы, то ничего особенного писать в приказе не надо, всё как есть:yes::

Встановити ПІБ, посада, додаткові перерви в роботі з... по... як інваліду 3 групи.
Підстава: ІПР

Andry 06.12.2019 15:41

Цитата:

Сообщение от Luana (Сообщение 238965)
Добрый день! Оформляем нового работника. Инвалид 3 гр. В ИПР записано:"противопоказано порушення режиму харчування". Значит мы должны ему установить доп. перерывы для приема пищи? И как это правильно оформить документально, может есть у кого-то образец приказа. Благодарю.

Вы для начала уточните, какой у него должен режим питания, а потом уже думайте,как его обеспечить.
А приказ пишете примерно в такой форме:
Цитата:

Согласно ст. 12 Закона Украины "Об охране труда"
ПРИКАЗЫВАЮ:
Установить Иванову П.В. в соответствии с требованиями ИПР следующий индивидуальный режим работы:
- начало работы в 9.00
- перерыв для отдыха и приема пищи с.... по....
- перерыв для отдыха и приема пищи с.... по....
- перерыв для отдыха и приема пищи с.... по....
- окончание работы в 18.00

Мотя 07.12.2019 02:46

Только, надо не забывать об этом:
Цитата:

ЧАС ВІДПОЧИНКУ

Стаття 66. Перерва для відпочинку і харчування
... Перерва не включається в робочий час. ...

Luana 10.12.2019 12:43

Ув. коллеги, благодарю всех откликнувшихся за помощь. Мы, наверное, не будем устанавливать доп. перерывы для данного сотрудника, т.к. действительно мы не знаем какой у него режим питания, а в ПВТР прописан перерыв для отдыха и приема пищи 1 час. Думаю, это не будет нарушением с нашей стороны.

Andry 10.12.2019 12:55

Цитата:

Сообщение от Luana (Сообщение 238995)
...Мы, наверное, не будем устанавливать доп. перерывы для данного сотрудника, т.к. действительно мы не знаем какой у него режим питания

Вы это серьезно????
А у самого работника спросить, какой у него режим питания, вы не догадались? :dont know:

Luana 10.12.2019 14:07

Спросили, ответ: "Обычный." Так как же нам быть, чтоб ничего не нарушить - права лица с инв., тр. зак-во, охран.труда?

eloissa 10.12.2019 14:40

Вот и чудненько:bravo: Обычный - значит, режим работы и отдыха - обычный. Вы побеспокоились, уточнили - ну и хватит.
Это скорее для него самого рекомендация, чтобы не забывал обедать;)

hrumka 15.03.2021 16:08

Добрый день, прошу помощи.
У нескольких сотрудников нет ИПР но есть справка МСЕК.
Некоторым не выдавали при оформлении и они являются инвалидами с детствам.
Как быть ведь ИПР обязательная?

Мотя 16.03.2021 01:41

Цитата:

Сообщение от hrumka (Сообщение 242168)
Как быть ведь ИПР обязательная?

Кто или что обязал? :reverie:
Если работник-инвалид не предоставил карту ИПР, значит, работодатель не обязан создавать работающему у него инвалиду условия труда, указанных в карте ИПР.
Попросите работников-инвалидов принести карту ИПР, для их же блага. У тех, кто не принес, я бы попросила написать отказ от реализации мероприятий реабилитации в целом, т.к. никто не знает - что необходимо реализовать.
Цитата:

Сообщение от hrumka (Сообщение 242168)
Как быть ведь ИПР обязательная?

Карта ИПР - желательна!

https://hrliga.com/index.php?module=...=view&id=19962

hrumka 18.03.2021 12:37

Сотруднику не создавались особые условия. В справке написано "Показан легкий труд", по должности не требуется создания спец.условий. Сотрудник инвалид с детства. ИПР и не выдавали :dont know: Если можно на какой пункт в законе, положении ссылаться, что ИПР желательна, а не обязательна?

Мотя 18.03.2021 13:23

Цитата:

Сообщение от hrumka (Сообщение 242170)
Если можно на какой пункт в законе, положении ссылаться, что ИПР желательна, а не обязательна?

Такого ни в одном законе никто не найдет.
В НПА может быть прописано об обязательности.
Но я такого не встречала.
Если не обязательно, значит, желательно.

Цитата:

Сообщение от hrumka (Сообщение 242170)
на какой пункт в законе, положении ссылаться, что ИПР желательна, а не обязательна?

Но, вроде, это же Вы писали об обязательности:
Цитата:

Сообщение от hrumka (Сообщение 242168)
ведь ИПР обязательная

Вы можете привести ссылку на НПА об обязательности?

Andry 18.03.2021 13:27

Цитата:

Сообщение от hrumka (Сообщение 242170)
... Сотрудник инвалид с детства. ИПР и не выдавали :dont know: Если можно на какой пункт в законе, положении ссылаться, что ИПР желательна, а не обязательна?

А в каком НПА вы вообще вычитали, что ИПР обязательна? :dont know:
В ст.24 КЗоТ перечислены документы, которые подаются при приеме на работу, и такой документ, как ИПР, там не упоминается:"...при укладенні трудового договору громадянин зобов'язаний подати паспорт або інший документ, що посвідчує особу, трудову книжку, а у випадках, передбачених законодавством, - також документ про освіту (спеціальність, кваліфікацію), про стан здоров'я та інші документи. Забороняється укладення трудового договору з громадянином, якому за медичним висновком запропонована робота протипоказана за станом здоров'я".
Мало того, ИПР вообще не является документом о состоянии здоровья.
Если вам при приеме на работу нужен документ, свидетельствующий о том, что по состоянию здоровья работнику не противопоказана определенная работа, то вы должны его направить на предварительный медосмотр, и лишь медицинское заключение по результатам медосмотра может приниматься в расчет при решении вопроса о трудоустройстве.

hrumka 19.03.2021 11:41

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 242173)
А в каком НПА вы вообще вычитали, что ИПР обязательна? :dont know:

Вот то, что ИПР обязательна - не находила. Но по интернет ресурсам нахожу, что она нужна, но в заключении пишут про рекомендательный характер ИПР.
У сотрудника должность - маркетолога, на данной должности в компании не предусмотрен медосмотр. Но у сотрудника есть инвалидность, справку он предоставил. И этого сотрудника включают в квоту. Не будет ли потом штрафа компании за отсутствие ИПР при проверке госорганами?

Мотя 19.03.2021 11:48

Цитата:

Сообщение от hrumka (Сообщение 242174)
Вот то, что ИПР обязательна - не находила.

:swoon:
Однако, это Ваш пост?:
Цитата:

Сообщение от hrumka (Сообщение 242168)
Как быть ведь ИПР обязательная?

Вы можете пояснить свою логику?
Вы же не спросили: обязательна ли ИПР? Верно?
Вы, ведь, утверждаете это!
Цитата:

Сообщение от hrumka (Сообщение 242174)
Не будет ли потом штрафа компании за отсутствие ИПР при проверке госорганами?

Нет.

INN4 31.03.2021 17:36

Добрый день!
подскажите, кто сталкивался, кандидат с инвалидностью предоставляет Витяг із акту огляду у МСЕК (старого образца, розового цвета, такая же как и Довідка, по внешнему виду, двухсторонняя)
Этот витяг не является подтверждением его инвалидности?

eloissa 01.04.2021 08:52

Цитата:

Сообщение от INN4 (Сообщение 242209)
...кандидат с инвалидностью предоставляет Витяг із акту огляду у МСЕК (старого образца, розового цвета, такая же как и Довідка, по внешнему виду, двухсторонняя)
Этот витяг не является подтверждением его инвалидности?

Является:yes: Если справка МСЕК утеряна или с ней еще что-то стряслось, дубликат не выдавали (не знаю, как сейчас). Выдавали вот такой Витяг.

INN4 01.04.2021 10:08

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 242211)
Является:yes: Если справка МСЕК утеряна или с ней еще что-то стряслось, дубликат не выдавали (не знаю, как сейчас). Выдавали вот такой Витяг.

Очень Вам признательна за ответ. Да, так и было. Женщина получила этот ВИТЯГ в 2000х годах, и по всему видимому Довідку отдала по месту назначения пенсии, на руках остался Витяг
Налоговая проверяющая утвержает, что только на основании Довідки мы должны были учитывать ее как инвалида, а ВИТЯГ не подходит и это нарушение((( МСЕК в телефонном режиме говорит, что эти справки взаимозаменяемы. Будем пытаться разговаривать с налоговой

eloissa 01.04.2021 11:38

Цитата:

Сообщение от INN4 (Сообщение 242213)
Налоговая проверяющая утвержает, что только на основании Довідки мы должны были учитывать ее как инвалида, а ВИТЯГ не подходит и это нарушение((( МСЕК в телефонном режиме говорит, что эти справки взаимозаменяемы. Будем пытаться разговаривать с налоговой

Проверяющим из налоговой не мешало бы запастись НПА, прежде чем делать подобные заявления. Это ведь (как всегда) голословное утверждение, ничем не подтвержденное? В крайнем случае, пишите запрос на МСЕК, пусть подтвердят. Витяг - это не бумажка какая-то, насколько я помню, приличный номерной бланк. Удачи Вам!

Мотя 01.04.2021 11:53

Цитата:

Сообщение от INN4 (Сообщение 242213)
...
Налоговая проверяющая утвержает, что только на основании Довідки ...

Налоговая утверждает в каком виде?
Имеется официальный документ, в котором она пишет нарушение, ссылаясь на соответствующий НД и утверждает, ссылаясь на НПА, которые подтверждают их утверждения? (Прошу прощения за почти тавтологию)

INN4 01.04.2021 15:50

Спасибо!
Ждем акт или довидку о проверке, пока только в устном виде пугают. Причем такие справки у нескольких сотрудников с инвалидностью, но прицепились к одной. Устно сказала - признавайте ошибку и доплачивайте ЕСВ за все время работы.:swoon: Не признали, запрос в МСЕК не захотела, что б делали. Надеюсь, все будет ок

Мотя 02.04.2021 04:43

Цитата:

Сообщение от INN4 (Сообщение 242218)
Спасибо!
Ждем акт или довидку о проверке, пока только в устном виде пугают.

Давайте дождемся - что напишут официально.
А то, что "устно" - то все в воздух...

eloissa 02.04.2021 08:37

Цитата:

Сообщение от INN4 (Сообщение 242218)
...пока только в устном виде пугают... Устно сказала - признавайте ошибку и доплачивайте ЕСВ за все время работы.:swoon:

Да, похоже, что как всегда - нахрапом, на испуг.. Правильно сделали, что не признали, они ж на это и рассчитывают. И то, что запрос в МСЕК не захотели - еще одно тому подтверждение. В довидке ведь придется законные основания искать и прописывать, а о том, есть ли такие основания, проверяющие не задумывались:lol:
Я тоже верю, что в этом вопросе всё обойдется. Напишите, пожалуйста, чем история закончится.

Мотя 02.04.2021 09:20

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 242221)
Напишите, пожалуйста, чем история закончится.

:yes:
Присоединяюсь к просьбе! :handshake:

INN4 05.04.2021 12:24

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 242221)
Я тоже верю, что в этом вопросе всё обойдется. Напишите, пожалуйста, чем история закончится.

Добрый всем день!
Да, действительно, брали на слабо со словами: ну, да, это ж вы судиться будете с нами....
Спасибо Всем за помощь, благодаря Вашим словам настолько была уверена в своей правоте, что не собирались им уступать.
Причем запрос в МСЕК она отказалась делать
В итоге акта нет, довидка "без нарушений":boast:

eloissa 05.04.2021 12:58

Цитата:

Сообщение от INN4 (Сообщение 242226)
благодаря Вашим словам настолько была уверена в своей правоте, что не собирались им уступать.

:thumbs up::handshake::drinks: Вместе мы сила!

lily27 19.05.2021 17:23

добрый день, подскажите пож. если принять инвалида 01.06. будет выполнен норматив? я так считала отработает 7 месяцев /1 месяцев =0,58 округляеи будет 0,6

Вика_86 20.05.2021 08:58

Добрый день,
Будет выполнен, при условии, что принимаете по основному месту работы.

lily27 08.06.2021 13:35

добрый день! у инвалида в ипр написано что 09.02.18г. дата контроля за исполнением ипр, и на последней сранице нет печати и подписи членов МСЕК и нет даты, + все данные заполенны только до "виконання ІПР" там где "після виконаня ІПР" - пусто. я так понимаю что он 09.02.18 не обращался в МСЕК и поэтому нет данных, сам человек ничего объяснить не может, имеет ли это для работодателя значение? спасибо

eloissa 08.06.2021 18:29

Цитата:

Сообщение от lily27 (Сообщение 242555)
... у инвалида в ипр написано что 09.02.18г. дата контроля за исполнением ипр, и на последней сранице нет печати...имеет ли это для работодателя значение?

Нет, для работодателя имеет значение справка МСЕК. Вот там всё должно быть вовремя оформлено и актуально.
Но если инвалид сам ничего объяснить не может, то я бы рекомендовала ему обратиться к лечащему врачу и задать такие вопросы. Мало ли что, вдруг отсутствие печатей и проч. как-то скажется на его дальнейшей судьбе


Часовой пояс GMT +3, время: 17:24.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2021 © «МЕДИА-ПРО» 2021 © «HR-Лига»