Какой разряд ставить при приеме на работу?
 

Здравствуйте, подскажите пожалуйста: слесарь-сантехник 5 разряда С. уволился... на его место берем слесарем-сантехником К. Я не знаю, какой разряд ставить К.? С этим еще не сталкивался... Есть еще одна загвоздка, К. утерял документы об образовании, а мы его уже приняли, как быть? является ли документ о среднем техническом обязательным для слесаря-сантехника... как быть? Спасибо

:? А есть другие варианты?:dont know:
Ну, поставьте ему разряд, который был у Папы Римского в его молодые годы, когда он работал слесарем-сантехником....Что ли....Какая разница?:lol:
Иным словом: Вы ж не можете чужие заслуги давать другому человеку....
Утерял - значит - утерял!
Принимайте по тем, какие есть....
А какие он документы утерял? паспорт хоть есть?

-т.е. на счет разряда вы имеете ввиду , что нужно ставить 5-й как был у прошлого работника? но ведь разряд, наверное, то же нужно заслужать?

- был утерян диплом, а паспорт , конечно есть

:smml2::dont know::reverie::roll:

:smls13:
Значит, по тому разряду, который был указан в дипломе, Вы не можете его принять, т.к. просто НЕ можете этого знать по причине отсутствия документа, подтверждающего оный!
А вообще - просто, без как-то разряда - можете...Но потом - не сможете предъявить несоответствие по причине отсутствия диплома...:roll: Во - накрутила....:D

Извините за "спасибо" - не ту кнопочку нажала:redface:

Теперь по-поводу разряда: а почему у прежнего слесаря-сантехника был 5 разряд? Что это за работы? У Вас есть расчет разрядов выполняемых работ?

Зинуля!
Об этом история умалчивает с того момента, когда он был уволен!
Что теперь уже об этом говорить?:dont know:Почему и как? Ну, было, как-то....Еще до нас, в 11 веке, когда Папа Римский там слесарил....:D

Мотечка!
Я об этом как-то приблизительно догадываюсь! :D
Просто хочу тонко намекнуть, что пора от времен слесаренья Папы переходить на обоснованное установление разрядов рабочим!
Nikita Varlamov может все начать т.с. "с чистого листа", если хочет конечно;).

А где учился он помнит? Пусть привезет справку из учебного заведения что с.... по... обучался в.... получил квалификацию.... ... разряда. А пока с ученика прийдется начинать, если в трудовой нет записи что он работал слесарем-сантехником... разряда.

Не-е-е..Наташ, тока теперь надо заказывать дубликат диплома...
Я уже через это прошла....:cry:

Так в том то и вся суть моего вопроса, что не понятно откуда (на основании чего) у уволившегося работника был именно 5-й разряд(просто в приказе указан), т.к. если бы я знал основание присвоения определенного уровня разряда и соответствующую процедуру, то и не спрашивал какой разряд присвоить новому работникув.
Поэтому наверное можно догадаться, догадывающимся и намекащим, что если б я не хотел обосновывать юридически грамотно свои действия, то просто не ставил бы этот вопрос...

А учился он где-то в России, поэтому туда скорее нужно слать запрос...В трудовой тоже есть запись, что работал слесарем-сантехником 3-го разряда... Его , наверное, и нужно написать?

Я не пойму одного: зачем Вам эти все раскопки? Ну, был у человека пятый разряд...Ну, и что? Вы будете проверять достоверность этого пятого разряда? Как и почему он его получил? Ваш уволившийся работник? Не понимаю...зачем это все вам?:dont know::?

А, может, мне сейчас на моем предприятии, где я работала прорабом после окончания института, надо предоставлять сведения о подлинности моего диплома инженера-строителя?:dont know::reverie::? Или...им делать подобные запросы?:?: по праву ли я его получила?:dont know:

Мотя, так я и не собираюсь делать никаких раскопок, я изначально просто спросил: какой в сложившейся ситуации ставить разряд новому работнику?

Дайте тестовое задание и пусть мастер (начальник цеха, гл. инженер...) определит разряд согласно ДКХП (который Мотя уже приводила).
Будет хорошо работать - повЫсите, будет портачить - снИзите...

А какая ситуация у Вас сложилась?:dont know:
Ну, уволился у Вас человек с пятым разрядом - счастья ему - на новой работе...
Пришел новый человек - с разрядом ниже или без оного...:dont know:Вот и принимайте по той квалификации, какая есть на данный момент у кандидата....:reverie:

И что, выдали дубликат? Моему работнику отказали, дали только справку.:dont know:

Если Вы действительно хотите грамотно обосновывать свои действия начните с расчета ТРУДОЕМКОСТИ ВЫПОЛНЯЕМЫХ РАБОТ! Определите СРЕДНИЙ разряд выполняемых работ. И, если этот средний разряд равен 5-му - ищите слесаря 5 разряда, а может там 3-го с головой хватит. Поэтому я задавала вопросы!
Нельзя просто так взять с потолка и написать разряд только потому, что у кого-то что-то было написано раньше! Сейчас Вы отвечаете за себя, свои действия и принятые решения!
Извините за эмоциональность.;)

Порядок присвоения работникам квалификационных разрядов предусмотрен п. п. 10 - 21 Общих положений единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий рабочих народного хозяйства СССР (утв. Постановлением Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 31.01.1985 N 31/3-30, ред. от 17.04.2009

На каком основании?

Н А К А З

13.08.2007 N 737
5.2. Дублікат Картки Документа видається за письмовою заявою
власника Документа, що подається Замовнику, зазначеному в пункті 2
цього Порядку.

5.3. У заяві зазначаються причина втрати або пошкодження
Картки Документа, прізвище, ім'я та по батькові, місце проживання,
телефон (за наявності); найменування документа, Картку якого
втрачено або пошкоджено, назва навчального закладу та дата його
закінчення, інші відомості, якщо власник Картки Документа або
Замовник уважають їх суттєвими для видачі дубліката.

5.4. До заяви додаються: оголошення у друкованих засобах масової інформації за місцем
проживання власника Документа, у якому мають бути зазначені назва
Документа, його номер та дата видачі, на чиє ім'я виданий, яким
навчальним закладом, та про визнання його недійсним; підтвердження про оплату послуг з виготовлення дубліката
Картки Документа.»

5.5. Замовник надає Уповноваженому органу копію (ксерокопію)
оригіналу Картки Документа. Як виняток, у разі неможливості надати
копію (ксерокопію) Картки Документа Замовник повинен надати
Уповноваженому органу:
5.5.1. Лист-клопотання з поясненням причин, чому не може бути
надана копія Картки первинного Документа.
5.5.2. Завірену виписку з книги обліку і видачі атестатів та
обліку додатків до атестатів про повну загальну середню освіту,
срібних і золотих медалей або журналу видачі дипломів з
обов'язковим зазначенням професії/кваліфікації (для
професійно-технічних навчальних закладів), спеціальності/напряму
та кваліфікації (для вищих навчальних закладів) та ксерокопією
титульної сторінки книги (журналу) та сторінки, на якій зроблено
відповідний запис, який засвідчує факт отримання особою Картки
Документа.
5.6. Замовлення на виготовлення дубліката та паперові
підтвердження за встановленими формами (додатки 20-22) створюються
за допомогою спеціалізованого програмного забезпечення та
подаються Замовником до Виконавця протягом 10 робочих днів з дня
звернення власника втраченої чи пошкодженої Картки Документа та
подання ним усіх необхідних документів.»

:dont know::reverie::?
У кого определять:
- у того, кто УЖЕ уволился?
- у того, кто ЕЩЕ не принят?
:?

Мотя, "Картки Документа" это и есть диплом или свидетельство?

Уже отменили Наказ №811:

МІНІСТЕРСТВО ОСВІТИ І НАУКИ УКРАЇНИ
Н А К А З
13.08.2007 N 737
2. Наказ Міністерства освіти і науки від 28.03.2007 N 238
"Про внесення змін до наказу Міністерства освіти і науки від
10.12.2003 N 811" скасувати

Да!
Если уж пошел такой разговор, то может быть, это кому-то и пригодится...моя история...выстраданная, зато награжденная победой!:victory::victory::victory:
Случилось то, что случилось: пропал мой диплом...:cry:
Я поехала в тот город, в котором училась, переписала все необходимые документы, которые надо было предоставить для получения дубликата, написала заяву и...стала ждать...получения дубликата...
Странность началась в том, что с меня начали требовать ....ксерокопию (!!!)...УТЕРЯННОГО диплома!:hang3:
Не став связываться с низами (ОК), почесала прямиком к ректору...Ректор сказал: не надо никакой ксерокопии (это и так понятно: ибо каким образом мона снять ксерокопию с УТЕРЯННОГО диплома, которого НЕТ в наличии?:?)...
Прошло три (!!!) месяца, я все время звоню на предмет: когда приехать получить? Мне говорят: вот, в Киев поедем за дубликатами. КАК только соберутся ЕЩЕ заявления!:wacko: (А, если они НЕ соберутся еще 1 млн лет?)...
Поехали они в Киев (спустя ТРИ месяца после подачи заявления), я позвонила... в ответ услышала следующее: « Я только что вернулась из Киева, мне там ничего не выдали, из-за Вашей халатности мы вынуждены делать за Вас Вашу работу: идти в архив, выяснять, действительно ли Вы получали этот диплом, искать вашу подпись. Вы же не принесли нам ксерокопию Вашего диплома».
На мои справедливые возражения о том, что никто не имеет права вынести, кроме суда вердикт: халатность, и что я не могу принести ксерокопию документа, которого нет в наличии, работница отдела выпуска бросила трубку, перед этим заявив, что из-за одного моего дубликата в Киев никто не поедет."

.А сколько ЕЩЕ ждать? Ответ: НЕИЗВЕСТНО!
И тут Остапа понесло....Я очень терпеливая, но...терпелка закончилась, и я накатала заявление - обращение - в быту - кляуза:D (не похоже, как в соседней ветке). На имя ректора, с выкладками всех законов, статей, ответов работников ОК, отдела выпуска, фамилиями и номерами телефонов, датами, с обвинениями в мой адрес в халатности (обвинения - это епархия СУДОВ) и в незаконной задержке выдачи мне дубликата....Отправила все это дело письмом с описью вложения и уведомлением о вручении, со всеми прилагаемыми документами...
Получила я уведомление в понедельник, в среду (!!!) этой же недели мне САМИ позвонили и сказали: приезжайте за дубликатом!:smls08:

Видимо хотели облегчить себе работу.


Н А К А З
МІНІСТЕРСТВО ОСВІТИ І НАУКИ УКРАЇНИ

13.08.2007 N 737

5.5. Замовник надає Уповноваженому органу копію (ксерокопію)
оригіналу Картки Документа. Як виняток, у разі неможливості надати
копію (ксерокопію) Картки Документа Замовник повинен надати
Уповноваженому органу:

ну да:
1.2.3. Замовник на виготовлення документів про освіту
(надалі - Замовник) - юридична особа (або її відокремлений
структурний підрозділ), яка здійснює замовлення на створення
Документів та виготовлення їх Карток (далі - Замовлення).
Замовником є:
- Міністерство освіти Автономної Республіки Крим;
- управління освіти і науки обласних, Київської та
Севастопольської міських держадміністрацій;
- акредитовані в установленому законодавством порядку вищі
навчальні заклади незалежно від їх підпорядкування і форми
власності.

С восстановление документа о образовании мы разобрались, а вопрос был о присвоении разряда

Я ж на Ваш вопрос отвечала....:?

А что вопрос о разряде?
Вот пусть принимают, да и повышают...:dont know::?

Мотя, спасибо огромное за ответ. :good:
Моему работнику отказали давно, где-то в 2002 году, я тогда только училась азам кадрового дела и подсказать ему не смогла, т.к. сама не знала. Но теперь есть форум, на котором решаются любые вопросы.:dance2:

Я поэтому и пишу что с этим разобрались, но первоначальный вопрос был о присвоении разряда.

Ура! :yahoo: :smls08:
Надя, Вы - молодец! Надо у Вас поучиться писать такие грозные письма! :bravo:
Даете уроки? ;)

Ага, Наташ, отменили..я знаю..ошибочно втаскала...:002:Спасибо!
Статьи и текст - те же...
Ну, вот! Теперь Вы можете этому работнику все и рассказать! Ведь в этом документе есть ВСЕ: и какие документы подавать, и какие сроки....
Спасибо, Вика!:redface:
:redface::redface: Ды-ы-ы-к...я Ш вам говорила, что я еще и на машинке...строчить...умею....:D;)
Грозные? Та не-е-е-е..они - не грозные, они - справедливые....:D
Хотя....честно сказать:reverie:, я даже всем потом говорила: не хотела бы я, чтобы мой шеф получил такое письмо, в котором говорилось бы, как я не соблюдаю законы! По головке ж за это, думаю, работников не погладили...но...мне это уже неинтересно....:lol:
Уроки? Вика, а чем нам тут с Вами не уроки? Вот и даем друг другу уроки!:handshake::friends::drinks:
Уроки опыта, уроки жизни, уроки разных ситуаций....Ведь...ситуации все не предвидишь...А на форуме - сбегаются все ситуации у форумчан, вот и делимся...Глядишь, что-то кому-то да и пригодится....:pilot:;):smile100:

Обязательно :yes:
Тем более ему через год пенсию оформлять
Мотя::handshake:

Всем привет! кто знает, какие есть способы понижения разрядов рабочему?

Проверка знаний, переатестация

http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=323
;)