Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Профессиональная классификация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Какой разряд ставить при приеме на работу? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12184)

Nikita Varlamov 23.12.2010 15:23

Цитата:

Сообщение от Зинуля (Сообщение 125842)
Мотечка!
Я об этом как-то приблизительно догадываюсь! :D
Просто хочу тонко намекнуть, что пора от времен слесаренья Папы переходить на обоснованное установление разрядов рабочим!
Nikita Varlamov может все начать т.с. "с чистого листа", если хочет конечно;).

Так в том то и вся суть моего вопроса, что не понятно откуда (на основании чего) у уволившегося работника был именно 5-й разряд(просто в приказе указан), т.к. если бы я знал основание присвоения определенного уровня разряда и соответствующую процедуру, то и не спрашивал какой разряд присвоить новому работникув.
Поэтому наверное можно догадаться, догадывающимся и намекащим, что если б я не хотел обосновывать юридически грамотно свои действия, то просто не ставил бы этот вопрос...

А учился он где-то в России, поэтому туда скорее нужно слать запрос...В трудовой тоже есть запись, что работал слесарем-сантехником 3-го разряда... Его , наверное, и нужно написать?

Мотя 23.12.2010 15:31

Я не пойму одного: зачем Вам эти все раскопки? Ну, был у человека пятый разряд...Ну, и что? Вы будете проверять достоверность этого пятого разряда? Как и почему он его получил? Ваш уволившийся работник? Не понимаю...зачем это все вам?:dont know::?

А, может, мне сейчас на моем предприятии, где я работала прорабом после окончания института, надо предоставлять сведения о подлинности моего диплома инженера-строителя?:dont know::reverie::? Или...им делать подобные запросы?:?: по праву ли я его получила?:dont know:

Nikita Varlamov 23.12.2010 15:35

Мотя, так я и не собираюсь делать никаких раскопок, я изначально просто спросил: какой в сложившейся ситуации ставить разряд новому работнику?

anatol_ua 23.12.2010 15:42

Дайте тестовое задание и пусть мастер (начальник цеха, гл. инженер...) определит разряд согласно ДКХП (который Мотя уже приводила).
Будет хорошо работать - повЫсите, будет портачить - снИзите...

Мотя 23.12.2010 15:45

Цитата:

Сообщение от Nikita Varlamov (Сообщение 125889)
какой в сложившейся ситуации ставить разряд новому работнику?

А какая ситуация у Вас сложилась?:dont know:
Ну, уволился у Вас человек с пятым разрядом - счастья ему - на новой работе...
Пришел новый человек - с разрядом ниже или без оного...:dont know:Вот и принимайте по той квалификации, какая есть на данный момент у кандидата....:reverie:

Наталья Р 23.12.2010 16:23

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 125869)
Не-е-е..Наташ, тока теперь надо заказывать дубликат диплома...
Я уже через это прошла....:cry:

И что, выдали дубликат? Моему работнику отказали, дали только справку.:dont know:

Зинуля 23.12.2010 16:27

Цитата:

Сообщение от Nikita Varlamov (Сообщение 125882)
Так в том то и вся суть моего вопроса, что не понятно откуда (на основании чего) у уволившегося работника был именно 5-й разряд(просто в приказе указан), т.к. если бы я знал основание присвоения определенного уровня разряда и соответствующую процедуру, то и не спрашивал какой разряд присвоить новому работникув.
Поэтому наверное можно догадаться, догадывающимся и намекащим, что если б я не хотел обосновывать юридически грамотно свои действия, то просто не ставил бы этот вопрос...

А учился он где-то в России, поэтому туда скорее нужно слать запрос...В трудовой тоже есть запись, что работал слесарем-сантехником 3-го разряда... Его , наверное, и нужно написать?

Если Вы действительно хотите грамотно обосновывать свои действия начните с расчета ТРУДОЕМКОСТИ ВЫПОЛНЯЕМЫХ РАБОТ! Определите СРЕДНИЙ разряд выполняемых работ. И, если этот средний разряд равен 5-му - ищите слесаря 5 разряда, а может там 3-го с головой хватит. Поэтому я задавала вопросы!
Нельзя просто так взять с потолка и написать разряд только потому, что у кого-то что-то было написано раньше! Сейчас Вы отвечаете за себя, свои действия и принятые решения!
Извините за эмоциональность.;)

Наталья Р 23.12.2010 16:28

Порядок присвоения работникам квалификационных разрядов предусмотрен п. п. 10 - 21 Общих положений единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий рабочих народного хозяйства СССР (утв. Постановлением Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 31.01.1985 N 31/3-30, ред. от 17.04.2009

Мотя 23.12.2010 16:44

Цитата:

Сообщение от Наталья Р (Сообщение 125926)
Моему работнику отказали, дали только справку.:dont know:

На каком основании?

Н А К А З

13.08.2007 N 737
5.2. Дублікат Картки Документа видається за письмовою заявою
власника Документа, що подається Замовнику, зазначеному в пункті 2

цього Порядку.


5.3. У заяві зазначаються причина втрати або пошкодження
Картки Документа, прізвище, ім'я та по батькові, місце проживання,

телефон (за наявності); найменування документа, Картку якого

втрачено або пошкоджено, назва навчального закладу та дата його

закінчення, інші відомості, якщо власник Картки Документа або

Замовник уважають їх суттєвими для видачі дубліката.


5.4. До заяви додаються: оголошення у друкованих засобах масової інформації за місцем
проживання власника Документа, у якому мають бути зазначені назва

Документа, його номер та дата видачі, на чиє ім'я виданий, яким

навчальним закладом, та про визнання його недійсним; підтвердження про оплату послуг з виготовлення дубліката

Картки Документа.»


5.5. Замовник надає Уповноваженому органу копію (ксерокопію)
оригіналу Картки Документа. Як виняток, у разі неможливості надати
копію (ксерокопію) Картки Документа Замовник повинен надати
Уповноваженому органу:

5.5.1. Лист-клопотання з поясненням причин, чому не може бути
надана копія Картки первинного Документа.

5.5.2. Завірену виписку з книги обліку і видачі атестатів та
обліку додатків до атестатів про повну загальну середню освіту,
срібних і золотих медалей або журналу видачі дипломів з
обов'язковим зазначенням професії/кваліфікації (для
професійно-технічних навчальних закладів), спеціальності/напряму
та кваліфікації (для вищих навчальних закладів) та ксерокопією
титульної сторінки книги (журналу) та сторінки, на якій зроблено
відповідний запис, який засвідчує факт отримання особою Картки
Документа
.

5.6. Замовлення на виготовлення дубліката та паперові
підтвердження за встановленими формами (додатки 20-22) створюються
за допомогою спеціалізованого програмного забезпечення та
подаються Замовником до Виконавця протягом 10 робочих днів з дня
звернення власника втраченої чи пошкодженої Картки Документа та
подання ним усіх необхідних документів.
»


Цитата:

Сообщение от Зинуля (Сообщение 125927)
Определите СРЕДНИЙ разряд выполняемых работ.

:dont know::reverie::?
У кого определять:
- у того, кто УЖЕ уволился?
- у того, кто ЕЩЕ не принят?
:?

Наталья Р 23.12.2010 16:58

Мотя, "Картки Документа" это и есть диплом или свидетельство?

Уже отменили Наказ №811:

МІНІСТЕРСТВО ОСВІТИ І НАУКИ УКРАЇНИ
Н А К А З
13.08.2007 N 737
2. Наказ Міністерства освіти і науки від 28.03.2007 N 238
"Про внесення змін до наказу Міністерства освіти і науки від
10.12.2003 N 811" скасувати


Часовой пояс GMT +3, время: 19:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA