Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Приказы (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2536)

Мотя 19.06.2013 16:41

Мое мнение таково.
Я попросила привести тексты приказов:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 192066)
Приведите тексты этих двух приказов.

Мне привели:
Цитата:

Сообщение от Fantom (Сообщение 192067)
Приказ. №155-к(номер изменил) от 23.04.2013г.
1.Установить на предприятии с 25.06.2013г. неполную рабочую неделю-2 дня в неделю сроком до 31.12.2013г.
пункты 2,:2.1:2.2:2.3 это обязанности о ознакомлении работников и если кто не хочет так работать то уволить по п.6.ст 36.
...
гласит следующее.

Поправка к пункту 1 приказа №155-к перенести неполную рабочую неделю-2 дня в неделю с 25.07.2013г до 31.12.2013г.

На мой взгляд - абсолютно бездарные приказы по части закона.
Т.к. в них я не увидела главной причины, по которой работникам хотят изменить существенные условия труда:
КЗоТУ:
Цитата:

Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці

У зв’язку із змінами в організації виробництва і праці ...
Никто не имеет права, только по собственной прихоти, с бухты-барахты, ничего менять того, что прописано в ТД при приеме на работу!!!!
С этими приказами можно смело идти в прокуратуру, причем немедленно! Дяденька прокурор себя не заставит долго ждать, поверьте! И выявит сразу же: какие-такие изменения в организации производства и труда срочно произошли!!!!


А посему - все остальные вопросы, как-бы, и свою актуальность теряют.:dont know:
Коль нет причины, указанной в законе, менять график работы, который был при приеме на работу, то и менять никто ничего не будет после посещения прокуратуры.:dont know:


Насчет приказа о поправке - вообще полный бред.Так можно каждый день все поправлять и поправлять...до плюс бесконечности....Ни о какой такой поправке в законе я тоже не могу прочитать.:dont know:
значит - второй приказ еще более на голову не натянешь, нежели первый...
Вот такое мое скромное ИМХО!
И мы это уже не раз обсуждали...
Это раз.
А два: если выпустили приказ за два месяца, и он абсолютно законен, то работник имеет полное право написать заявление об увольнении по ст.36, п.6 и полное право имеют на выходное пособие. Никакие поправки работника интересовать не должны.
Цитата:

Поэтому заявления от работников с просьбой уволить по п. 6 ст. 36 быть не может.
Насчет заявления на увольнение по данной статье....А почему не надо его писать?:dont know:
А почему пишут по всем остальным пунктам?:
- Прошу Вас уволить меня по согласию сторон...тра-та-та...
- Прошу Вас уволить меня по переводу на.....п.3, ст.36...
и т.д....:?
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 192116)
он имеет право уволиться по п.1 ст.40 до истечения 2-х месячного срока:

У меня - мнение другое. Да, он может уволиться ранее 2 месяцев до сокращения, НО! По С/Ж.. или по согласию сторон. Я об этом писала в той теме.

Andry 19.06.2013 17:07

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 192142)
У меня - мнение другое. Да, он может уволиться ранее 2 месяцев до сокращения, НО! По С/Ж.. или по согласию сторон. Я об этом писала в той теме.

Мотя, я уважаю ваше мнение, хотя оно часто и не совпадает с моим, но Минюст в своем письме разъясняет, что
Цитата:

Водночас, якщо сам працівник виявить бажання звільнитись раніше, ніж закінчиться зазначений строк попередження про звільнення, власник повинен провести звільнення у строк, про який просить працівник (подробнее - http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=492)
Чувствуете позицию Минюста? Не может, а повинен!
У работника не было желания увольняться до тех пор, пока его не предупредили о грядущих неприятностях, так в чем его вина?!

Fantom 19.06.2013 17:12

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 192105)
И вы считаете, что это правильно?

А они в том-то и дело, в увольнении не отказывают, но по собственному желанию или жди 24.06.2013г.Некоторые люди написали заявления об увольнении так вот нас и решили подпримять, чтобы найти лазейку за,что уволить.А тех ждунов которые ждут и думают, а вось пронесет, никто даже не опросил согласен он или нет.А сами эти люди говорят, а мы не давали на это согласие.Вот такой у нас еще есть народ наивный.Я принял своё решение, а они пусть как хотят.

Мотя 19.06.2013 17:21

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 192147)
Мотя, я уважаю ваше мнение,

Аналогично!!!:handshake:

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 192147)
хотя оно часто и не совпадает с моим,

На то мы и люди, а не стадо амеб!:yes:
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 192147)
но Минюст в своем письме разъясняет,

Ну, в Минюсте - тоже сидят люди, и тоже - каждый со своим мнением...и разъясняют направо и налево....
А пока они разъясняют что-то в письмах, а не издают законы, то мы их тоже - разъясняем....кто как может....направо и налево.:D
Вот когда законодатель нам даст четкие указания по этому вопросу - тогда деваться нЕкуда будет...
Верно?

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 192147)
Чувствуете позицию Минюста? Не может, а повинен!

Я это почувствую, когда НПА почитаю...в котором будет написано то, что разъяснено в письме.

Andry 19.06.2013 17:23

Цитата:

Сообщение от Fantom (Сообщение 192150)
А они в том-то и дело, в увольнении не отказывают, но по собственному желанию или жди 24.06.2013г.

Но вы ведь уже писали заявления по п.6 ст.38, какова судьба этих заявлений об увольнении? Где они, какое решение по ним принято? Что вам по этому поводу говорит работодатель?
Я бы вам посоветовал написать заявление с просьбой сократить срок предупреждения, а отказ попытайтесь обжаловать в суде.

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 192153)
Ну, в Минюсте - тоже сидят люди, и тоже - каждый со своим мнением...и разъясняют направо и налево....
...Вот когда законодатель нам даст четкие указания по этому вопросу - тогда деваться нЕкуда будет...

Вся проблема в том, что законы принимают те люди, которые выполнять их никогда не собираются, ибо депутату закон не писан :)
А те, которые пытаются хоть как-то разобраться и хоть что-то понять и разъяснить, к законотворчеству вряд ли будут допущены :dont know:
так что - "...эта музыка будет вечной.."

Мотя 19.06.2013 17:30

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 192155)
отказ попытайтесь обжаловать в суде.

М-м-м-м..гораздо быстрей и действенней вот так:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 192142)
С этими приказами можно смело идти в прокуратуру, причем немедленно! Дяденька прокурор себя не заставит долго ждать, поверьте!


Andry 19.06.2013 17:53

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 192158)
М-м-м-м..гораздо быстрей и действенней вот так:

Можно и так, особенно, если всем сразу - куда, дескать, дели наши заявления? нас уже в Белом доме заждались, все глаза проглядели, а нас тут с работы увольнять передумали!!! И иск вчинить за упущенную выгоду! (но тут уж только в суд - прокуратура не поможет)

Fantom 19.06.2013 18:57

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 192155)
Но вы ведь уже писали заявления по п.6 ст.38, какова судьба этих заявлений об увольнении? Где они, какое решение по ним принято? Что вам по этому поводу говорит работодатель?

Да никуда они не делись, говорят мол распишись,что с приказом о поправке в пункте 1 предыдущего приказа,ознакомлен и работай до 24.07.2013г., а там опять видно будет, или пиши по собственному желанию.

Andry 20.06.2013 13:45

Цитата:

Сообщение от Fantom (Сообщение 192168)
Да никуда они не делись, говорят мол распишись,что с приказом о поправке в пункте 1 предыдущего приказа,ознакомлен и работай до 24.07.2013г., а там опять видно будет, или пиши по собственному желанию.

Пишите заявление в прокуратуру о нарушении ваших прав.

Svetlana_K 20.06.2013 13:51

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 192212)
Пишите заявление в прокуратуру о нарушении ваших прав.

А каких конкретно прав? Уволиться по собственному они не запрещают... а для увольнения по п. 6 ст. 36 где основание? Новые условия, в которых он отказывается работать, еще не настали.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA