Отпуск матери с детьми
 

Шановні колеги! Жінка - одинока матір, була прийнята на роботу у лютому 2006 року і звільняється за власним бажанням у квітні 2007 року. Відпустками (щорічними і соціальними) не користувалась. Відповідно до частини 1 статті 24 Закону України "Про відпустки" їй має бути компенсована щорічна відпустка та додаткова - соціальна. Про щорічні не говоримо. Питання в соціальній - за 2006 рік - компенсація 7 днів, а як щодо 2007 року?
Один з роботодавців - в подібному випадку давав довідку, що така відпустка не використовувалась при цьому компенсації не проводив - виходив з того, що рік не завершився. Наскільки це правильно?

Соціальні відпустки матерям надаються незалежно від відпрацьованого часу. Тому у Вашому випадку, за 2006 рік ви маєте право запросити довідку з попереднього місця роботи, чи дана відпустка не була використана або компенсована. І лише тоді компенсувати. А за 2007р ви можете запропонувати відгуляти цю відпустку. У разі відмови ви не зобов!язані її компенсовувати, людина може використати її і на наступному місці роботи.

Этот вид дополнительного отпуска (7 к.дней) без праздничных и нерабочих является социальным. Лица, имеющие на него право получают его независимо от права на ежегодный. И это право возникает КАЖДЫЙ КАЛЕНДАРНЫЙ ГОД. Иными словами, его продолжительность не связана с отработанным периодом. Если работник изменил место работы, то на новом предприятии в течение этого года он не пойдет в упомянутый социальный отпуск, ведь при увольнении со старого места ему обязаны выдать компенсацию. Законодательно не предусмотрено перечисления этой компенсации на новое место работы (в случаях перевода). Поэтому компенсацию ВСЕГДА выдают работнику на руки. Причем, при достижении одним из двух детей 15 лет женщина, имеющая право на этот отпуск теряет его с даты, когда это произошло, даже если в соответствующем году она еще не пользовалась таким отпуском. Пример: 2 детей (если одному 11 апреля 2007г. исполнится 15 лет, то право на отпуск теряется),НО НЕ ЗАПРЕЩЕНО ВЗЯТЬ эти 7 дней с 10 апреля или в том же феврале 2007г

Соціальна відпустка
 

Вперше стикаюсь з соціальною відпусткою.

В законі про відпустки зазначено, що жінки, які мають 2 і більше дітей віком до 15 років, мають право на додаткову відпустку - 7к/дн (без урахування святкових і неробочих днів). Поясніть, будь ласка, що означає фраза "без урахування святкових і неробочих днів".

Доброго Вам дня, вітаю усіх форумчан зі святом! :D
Дана фраза означає, що відпустка надаєсть на 7 календарних днів без будь-яких переносів.
Наприклад: жінка написала заяву про надання їй соціальної відпустки з 5 травня. Отже, її відпустка буде з 5 травня по 11 травня включно (тобто додатковий день відпочинку за 9 травня- державнрий вихідний НЕ НАДАЄТЬСЯ.)
Ще про всяк випадк нагадаю Вам, що при звільненні з роботи невикористані соціальні відпустки компенсуються незалежно від віку дітей на момент звільнення мами. Але якщо одна дитина вже вийшла з віку, вказаного у законі, то невикористана соціальна відпустка надаватись мамі вже не може (тільки компенсуватись при звільненні).
:wink:
Удачі :D

Re: Соціальна відпустка
 

Раніше давали за цією підставою 5 календарних днів без урахування вихідних, а з 01.03.2003 - 7 календарних днів без урахування святкових і неробочих днів (стаття 73 Кодексу законів про працю України).
Відчуйте різницю. Це означає, що коли Ви при наданні такої відпустки обчислюєте кількість днів, то так само, як і при наданні щорічної відпустки НЕ ВКЛЮЧАЄТЕ святкові дні і неробочі.
Тобто, в наведеному прикладі hope1902 відпустка буде з 05.05.07 до 12.05.07.

Очень жаль, что Вы обижали своих мамочек. В вашем примере она должна была "гулять" с 5 мая по 12 мая включительно. Праздничные и нерабочие дни (какие праздничные, какие нерабочие - прописано в ст.73КЗпП) не включаются в общее кол-во дней социального отпуска. Т.е. всего должно быть 8 дней (7+1 праздничный). Хочу заметить, что это не касается социального отпуска чернобыльцам. Вот тут праздничные и нерабочие дни учитываются (т.е. входят в кол-во дней). Если зададите вопрос - где написано, то отвечу: у меня под рукой журнал "Все про бухгалтерській облік" № 41-42 от 6.05.04. Тут приведен пример. Но писалось во многих изданиях: "Праця и зарплата" №43. 2006 год, № 7 2007 год.

Перенос социального отпуска
 

Добрый день уважаемые форумчане! У нас на предприятии возникла следующая ситуация: мать одиночка узнала, что в соответствии с действующим трудовым законодательством она имела право (т.к. ее ребенку сейчас 18 лет) на ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск, сейчас она хочет получить компенсацию за неиспользованный отпуск за 15 лет. Я считаю, что компенсация ей не положена т.к. данный вид отпуска предоставляется по желанию работника, она им не воспользовалась, следовательно, и право получить компенсацию утратила.
У кого какое мнение на этот счет?

А она продолжает работать или увольняется?

Она продолжает работать

ЗУ "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо відпусток" від 22.10.2004 року ч. 1 ст. 182-1 КЗпП України і ч. 1 ст. 19 Закону України "Про відпустки" доповнено словами "одинокій матері". Цей Закон набув чинності з 18.11.2004 року.

Відповідно до ст. 58 Конституції України закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії вчасі.

Тому одинока мати у вашому випадку має право на відпустку, передбачену статтею 19 ЗУ "Про відпустки", починаючи з 2004 і до 2008 року (якщо дитині у цьому році виповнюється 18 років).
Додаткові відпустки працівникам, які мають дітей і надаються понад щорічні відпустки, передбачені статтями 6, 7 і 8 цього Закону, а також понад щорічні відпустки, установлені іншими законами та нормативно-правовими актами, і переносяться на інший період або продовжуються в порядку, визначеному ст. 11 цього Закону (ч. 6 ст. 20 ЗУ "Про відпустки").

Якщо працівник із будь-яких причин не скористався своїм правом на таку відпустку в році досягнення дитиною певного віку або ж за кілька попередніх років, він має право використати її, а у разі звільнення, незалежно від підстав, йому має бути виплачено компенсацію за всі невикористані дні відпусток.

Чинним законодавством не передбачено строк давності, після якого втрачається право на додаткову відпустку працівникам, які мають дітей.

Стаття 19. Додаткова відпустка працівникам, які мають дітей
Жінці, яка працює і має двох або більше дітей віком до
15 років, або дитину-інваліда, або яка усиновила дитину, одинокій
матері ... надається щорічно додаткова
оплачувана відпустка тривалістю 7 календарних днів без урахування
святкових і неробочих днів ...
Ця стаття закріплює за нею право на додаткову відпустку.
Тепер перейдем до обов"язків адміністрації:
1.Черговість надання відпусток визначається графіками, які
затверджуються власником .....При складанні графіків ураховуються інтереси виробництва, особисті інтереси працівників та можливості для їх відпочинку.
При складанні графіка відпусток повинні враховуватись всі види відпусток на які працівник має право (интереси працівників), вне залежності від того буде він ними користуватися чи ні.
2. у межах, установлених графіком, узгоджується між працівником і власником який зобов'язаний письмово повідомити працівника про дату початку відпустки не пізніш як задва тижні до встановленого графіком терміну.
адміністрація повинна узгодити з працівником конкретний період надання щорічних відпусток , я це розумію так, якщо працівник має право на щорічну осн. відпуску 24 к.д. та додаткову відпуску на 7 к.д. всього 31 к.д. то адміністр, повинна з ним узгодити цей період та внести відповідні дати початку та закінчення відпуски до графіку і потім письмово повідомити його за два тижні.
А тепер хочу ПІДСУМУВАТИ ВИКЛАДЕНЕ: такої ситуації не виникло-б якби адміністрація виконувала всі вимоги Закону і інформувала працівників про їх права на щорічні основні та додаткові відпустки.
Я вважаю, що на таку компенсацію вона має право у відповідності до ст.24 Закону Про відпустки:
За бажанням працівника частина щорічної відпустки замінюється
грошовою компенсацією. При цьому тривалість наданої працівникові
щорічної та додаткових відпусток не повинна бути менше ніж 24
календарних дні.

Так, частина ЩОРІЧНОЇ відпустки може бути замінена компенсацією. Але відпустка працівникам, що мають дітей (ст. 19 ЗУ "Про відпустки") не відноситься до щорічних. Це - СОЦІАЛЬНА відпустка, тому положення ст. 24 цього ж закону на ці відпустки не поширюється (окрім тих положень, де прямо вказано на цей вид відпусток).

Очень хорошо дано разъяснение в журнале " Бухгалтерия" за 2007 год, вот только не помню или №10 или за 10 сентября. Найдите этот журнал и у вас все вопросы отпадут, там есть ссылки на документы.

Скопіювала собі колись зі статті Тетяни Сташків, може допоможе й вам :)

Т.е. если женщина воспитывающая одна ребенка берет отпуск за год на 24 к.д. она может написать заявление с просьбой компенсировать 7 дней социального отпуска деньгами. ?

ст. 24 За бажанням працівника частина щорічної відпустки замінюється грошовою компенсацією. При цьому тривалість наданої працівникові щорічної та додаткових відпусток не повинна бути менше ніж 24 календарних дні.
Тут об этом говорили, но мне всетаки не понятно, если одинокая мама имеет право на отпуск 24+7 к.д. оплачиваемых, возьмет только 24.? В них войдет часть ежегодного основного отпуска (17 к.д ) и 7 дней соц оплач. отпуска. Останутся 7 дней ежегодного оплач. отпуска, котор. :" За бажанням працівника частина щорічної відпустки замінюється грошовою компенсацією"

Та, начебто, tinkara і права.
Але я б все одно не стала би ліпити в одну кучу те, що просто не можливо зліпити.
Щорічні відпустки (основна і додаткові) надаються за РОБОЧИЙ рік, а соціальні - за КАЛЕНДАРНИЙ.
Як практично можна вирахувати, скільки календарних днів якої відпустки використано за той період, який у них співпадає?
(Я тільки питання задала, а вийшло так закручено, що спробуй второпай. А як це вирахувати?)

І ще.
Про соціальні відпустки ніде не сказано, що їх треба обов'язково викристовувати "рік в рік".
То нехай мамочки гуляють собі 24 к.д. щорічної відпустки, а соціальні не беруть, якщо немає в цьому потреби. А компенсацію свою отримають при звільненні.

Але я не знаю жодної "мамочки", якій би вистачало на всі "дитячо-родинні" проблеми тільки щорічної вдпустки! Здебільшого забирають всі відпустки "натурою", та ще й без збереження заробітної плати беруть...

А вот для этого мы и ведём учёт отпусков, где указываем:
за какой период, какой отпуск, на сколько дней и т.д.

Кстати, я ещё 1,5 мес назад отослал в издательство "МедиаПро" статью об учёте отпусков, так что скоро должна выйти.
Правда, пока не знаю, в каком журнале.

Из опыта моей жены:
она отпуска "на детей" не брала (а дети-то уже повыростали), а собирается получить компенсацию при увольнении, и ОК в курсе этого - значит, ведётся учёт отпусков :bravo:

Анатолій, так і я про облік відпусток!
Поясніить, як можна вирахувати, скільки календарних днів щорічної відпустки за робочий рік з 17.04.07 по 16.04.08 треба "взяти" працівникові, щоб разом з 7-ма к.д. соціальної відпустки за 2008 рік у нього вийшло 24 календарних дні?
:dont know:
На мій погляд, це те саме, що з'єднувати жирафа з носорогом.

Нет, tinkara, я не согласна с Iren@, вы неправы.
В 24 статье речь идет о дополнительных ежегодных отпусках, таких как
они предоставляются за рабочий год,

а 7-дневный отпуск одинокой матери, имеющей ребенка - это социальный отпуск
Неиспользованный дополнительный отпуск работникам, имеющим детей, компенсируется только при увольнении

Полностью согласна с i_love_hr...В этом случае это разные виды отпусков: ежегодные,дополнительные и социальные. Поэтому к ним применяются нормы права,которые буквально прописаны в законе "Про отпуска", т.е. компенсация социальных отпусков возможна только при увольнении мамочки.

Анатолий, а Вам не страшно "писать статьи", т. е. "давать рекомендации другим посредством печатного слова"? Одно дело форум - сотни советов, часть из которых, возможно, правильные, и совсем другое -- "статья в журнале". Здесь ведь и в самом деле надо быть экспертом. Вы себя таковым считаете?

i_love_hr, а ви що, всі статті із рубрики "З досвіду фахівців" сприймаєте як пряму вказівку до дії?
Досвідчена людина почитає, звірить із своїм досвідом і знаннями, виділить нове і корисне, а потім буде думати: просто прийняти до відома, чи використати в своїй роботі...

А не дуже досвідчені - навіть те, що на форумі пишуть, сприймають, як істину в останній інстанці...

:D от за них (за недосвідчених) і боюсь :)

i_love_hr, разумеется, уровень консультаций, которые печатают в специализированных газетах и журналах для кадровиков, в частности, намного выше, чем те, которые дают на различных форумах (а данный форум, по моему скромному мнению - лучший). Но эти консультации дают такие же специалисты/эксперты как и мы с вами, даже если они работают в минтруда и, зачастую, эти ответы не являются официальным мнением минтруда, и я, к примеру, тоже не всегда с их позицией относительно того или иного вопроса согласна. :)

Поэтому почему бы уважаемому Анатолию не поделиться с коллегами своими практическими наработками, если я не ошибаюсь, по поводу учета отпусков в Excele? :)

Извините за задержку с ответом - сегодня оформлялся на работу :redface:
и только к вечеру попал на форум.

Статью я готовил со ссылками на законодательство (1),
прежде, чем печатать её, редакторы десять раз проверят всё (2),
ну и, конечно, правы наши уважаемые эксперты - мнение редакции не всегда совпадает с мнением автора, а автор не претендует на истину в последней инстанции (3).

Поэтому не боюсь, а жду выхода статьи в печати и обсуждения, ведь в споре рождается истина, тем более, что наши доблестные законодатели могут в одном законе написать одно, а в другом совершенно противоположное - вспомните недавнее обсуждение отпуска по уходу за ребёнком до 6 лет (кстати, до сих пор не нашёл единого, правильного ответа).

А по поводу "Вы себя таковым считаете ?" - не я сам, однако, себе присвоил звание Эксперта.
И потом, Эксперт - это ведь не законодатель - я так сказал, так и делайте.
Эсперты, по-моему, как раз больше всех и сомневаются, и проверяют себя больше других.
Наверное, они также больше других знают, где искать и найти законодательное подтверждение (или наоборот, опровержение) той или иной сентенции, и практического опыта, наверное, имеют побольше...

Извините, что так многословно - что-то меня понесло сегодня :)

Социальный отпуск матери 2-х детей во время болезни
 

Продливается ли социальный отпуск матери 2-х детей, если она в этот период заболела?

Есть такие виды отпусков:
Стаття 4. Види відпусток
Установлюються такі види відпусток:
1) щорічні відпустки:
основна відпустка (стаття 6 цього Закону);
додаткова відпустка за роботу із шкідливими та важкими умовами праці (стаття 7 цього Закону);
додаткова відпустка за особливий характер праці (стаття 8 цього Закону);
інші додаткові відпустки, передбачені законодавством;
2) додаткові відпустки у зв'язку з навчанням (статті 13, 14 і 15 цього Закону);
3) творча відпустка (стаття 16 цього Закону);
4) соціальні відпустки:
відпустка у зв'язку з вагітністю та пологами (стаття 17 цього Закону);
відпустка для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку (стаття 18 цього Закону);
додаткова відпустка працівникам, які мають дітей (стаття 19 цього Закону);
5) відпустки без збереження заробітної плати (статті 25, 26 цього Закону).
Законодавством, колективним договором, угодою та трудовим договором можуть установлюватись інші види відпусток.

Основанием для переноса ежегодного (именно ежегодного) отпуска есть:
Ст.. 11
Щорічна відпустка повинна бути перенесена на інший період або продовжена в разі:
1) тимчасової непрацездатності працівника, засвідченої у встановленому порядку;
2) виконання працівником державних або громадських обов'язків, якщо згідно з законодавством він підлягає звільненню на цей час від основної роботи із збереженням заробітної плати;
3) настання строку відпустки у зв'язку з вагітністю та пологами;
4) збігу щорічної відпустки з відпусткою у зв'язку з навчанням.

А "додаткова відпустка працівникам, які мають дітей" является социальним отпуском.

Стаття 19. Додаткова відпустка працівникам, які мають дітей
Жінці, яка працює і має двох або більше дітей віком до 15 років, або дитину-інваліда, або яка усиновила дитину, одинокій матері, батьку, який виховує дитину без матері (у тому числі й у разі тривалого перебування матері в лікувальному закладі), а також особі, яка взяла дитину під опіку, надається щорічно додаткова оплачувана відпустка тривалістю 7 календарних днів без урахування святкових і неробочих днів (стаття 73 Кодексу законів про працю України).

Стаття 20. Порядок надання соціальних відпусток

Додаткові відпустки працівникам, які мають дітей, надаються понад щорічні відпустки, передбачені статтями 6, 7 і 8 цього Закону, а також понад щорічні відпустки, встановлені іншими законами та нормативно-правовими актами, і переносяться на інший період або продовжуються у порядку, визначеному статтею 11 цього Закону.

Т.об. этот отпуск продливается на празничные дни и продливается на время временной нетрудоспособности.
Спасибо за замечания девочки. Недосмотрела. :redface:

Наточка :thumbs up:

Абсолютно согласен - всё изложено чётко и ясно.

в ст 20 Закона" Об отпусках" есть ссылка на ст 11 , получается , что социальный отпуск должен продлится на время болезни матери

и я считаю, что должна продлиться.

Закон України "Про відпустки"
Стаття 20. Порядок надання соціальних відпусток

Тривалість відпустки у зв'язку з вагітністю та пологами обчислюється сумарно і становить 126 календарних днів (140 календарних днів - у разі народження двох і більше дітей та в разі ускладнення пологів). Вона надається повністю незалежно від кількості днів, фактично використаних до пологів.

До відпустки у зв'язку з вагітністю та пологами власник або уповноважений ним орган зобов'язаний за заявою жінки приєднати щорічну відпустку незалежно від тривалості її роботи в поточному робочому році.

Відпустка для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку надається за заявою жінки або осіб, зазначених у частині третій статті 18 цього Закону, повністю або частково в межах установленого періоду та оформляється наказом (розпорядженням) власника або уповноваженого ним органу.

Особам, зазначеним у частині третій статті 18 цього Закону (крім осіб, які усиновили чи взяли дитину під опіку у встановленому законодавством порядку), відпустка для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку надається на підставі довідки з місця роботи (навчання, служби) матері дитини про те, що вона вийшла на роботу до закінчення терміну цієї відпустки і виплату допомоги по догляду за дитиною їй припинено (із зазначенням дати).

Відпустка для догляду за дитиною до досягнення нею віку трьох років не надається працівнику, якщо дитина перебуває на державному утриманні.

Додаткові відпустки працівникам, які мають дітей, надаються понад щорічні відпустки, передбачені статтями 6, 7 і 8 цього Закону, а також понад щорічні відпустки, встановлені іншими законами та нормативно-правовими актами, і переносяться на інший період або продовжуються у порядку, визначеному статтею 11 цього Закону.

(частина шоста статті 20 із змінами, внесеними
*згідно із Законом України від 02.11.2000 р. N 2073-III)

Итого, несмотря на то, что в статье 11 переносу (продлению) подлежат ежегодные отпуска, абзац 6 статьи 20 предусматривает перенос (продление) и социального отпуска тоже.

Согласен, вопрос спорный :dont know:

К сожалению, имеет место очередное противоречие в законодательстве:
и КЗоТ и Закон об отпусках (ЗоО) определяют порядок переноса ЕЖЕГОДНОГО отпуска
(даже соотвествующие статьи называются одинаково
Стаття 80. Перенесення щорічної відпустки - КЗоТ
Стаття 11. Перенесення щорічної відпустки - ЗоО).
С другой стороны, и в КЗоТ и в ЗоО (ст. ст. 182-1 и 20 соответственно) разрешено переносить СОЦИАЛЬНЫЙ отпуск и даются ссылки на порядок переноса ЕЖЕГОДНОГО отпуска.
Вот такие у нас законы :roll: :lol:

Предлагаю нашим редакторам поставить этот вопрос на прямой линии 23 апреля Т. О. Сташкив в качестве коллективного запроса :redface:

Да нет тут противоречия никакого. В статье 20 все однозначно описано. :!:

Додаткові відпустки матерям
 

Чи можна розведеній жінці, яка працює надати щорічну додаткову оплачувану відпустку? До категорії одинокої матері вона не належить.

Какой глупый опрос... Вы уверены, что разведенная женщина не может относиться к категории одинокой матери?

Мабуть у наших північних сусідів вчились задавати питання:
в одному бюлетені 2 запитання і дві відповіді "ні" :roll:

На яку кнопочку не тисни, все одно буде той результат, який "заказав" той, хто організував "референдум". :wink:

разведенная женщина (не находящаяся в браке) и женщина, которая воспитывает и содержит ребенка сама, независимо от помощи отца, уже считается одинокой матерью согласно постановлению Пленума ВСУ от 06.11.92 г. №9.

:thumbs up: :lol: