Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Профессиональная классификация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Должности по Классификатору профессий (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=98)

Andry 06.02.2013 17:46

Цитата:

Сообщение от Anastacia (Сообщение 185244)
написать просто "маркетолог" нельзя, нужно полностью писать?

Да, надо писать слово в слово, как в классификаторе.
А тренера можете записать "консультант з маркетингу", код 2419.2

Цитата:

Сообщение от Anastacia (Сообщение 185252)
Спросила - никто не против изменений.

Уведомляйте письменно - чтобы потом не было спорных ситуаций - "то ли говорили, то ли не говорили - да не помню я!"

Anastacia 06.02.2013 17:49

Спасибо за помощь)
тренера назову "професіонал з розвитку персоналу"

starmall 23.04.2013 17:04

Классификатор профессий
 
Добрый день! Подскажите пожалуйста, какой код в классификаторе профессий подходит под должность интернет-маркетолога? Спасибо!

Andry 23.04.2013 22:09

Цитата:

Сообщение от starmall (Сообщение 189596)
какой код в классификаторе профессий подходит под должность интернет-маркетолога? Спасибо!

2419.2 Фахівець з методів розширення ринку збуту (маркетолог)

starmall 24.04.2013 11:11

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 189617)
2419.2 Фахівець з методів розширення ринку збуту (маркетолог)

А подскажите пожалуйста еще можно ли в отчете №3ПН о наличии вакансий вписать просто маркетолог без фахівця? Спасибо!

Svetlana_K 24.04.2013 11:18

Нельзя.
Інструкція - У графі 1 зазначається назва професії (посади) відповідно до Державного класифікатора України ДК 003-95 "Класифікатор професій", затвердженого наказом Держстандарту України від 27 липня 1995 року N 257, із змінами та доповненнями (далі - КП).
У графі 2 указується код професії (посади) відповідно до КП.

Andry 24.04.2013 12:35

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 189627)
У графі 1 зазначається назва професії (посади) відповідно до Державного класифікатора України ДК 003-95 "Класифікатор професій", затвердженого .....

Все верно, Светлана, только маленький нюанс: приказ Госстандарта от 27.07.1995 № 257 давно уж утратил силу, как и Классификатор ДК 003-95 , поэтому ссылаться следует на приказ Держспоживстандарта от 28.07.2010 №327, которым утвержден новый Коассификатор ДК 003:2010.

Svetlana_K 24.04.2013 13:26

Согласна с Вами, просто было мало времени, чтоб вносить изменения, а суть это все равно не меняет.

esar 25.04.2013 11:05

Цитата:

Сообщение от starmall (Сообщение 189625)
А подскажите пожалуйста еще можно ли в отчете №3ПН о наличии вакансий вписать просто маркетолог без фахівця? Спасибо!

Можна.

Класифікатор професій ДК 003:2010. Загальні положення:
Цитата:

Окремі професійні назви робіт у Класифікаторі записано з використанням дужок. У дужках, відповідно до прийнятої структури Класифікатора, може визначатися:
........................
- загальноприйнятий іншомовний синонім професійної назви роботи, що застосовується у професійно-класифікаційних стандартах інших країн, що може використовуватися як самостійна або альтернативна професійна назва роботи, наприклад, менеджер (управитель) з персоналу, фахівець з методів розширення ринку збуту (маркетолог), начальник доку (докмейстер), повірений морський (супервайзер).;
..........................

oksanochka1982 28.05.2013 13:05

Не могу найти код "Інженер з контрольно-вимірювальних приладів і автоматики". Или должность сейчас называется иначе?

Andry 28.05.2013 13:33

Цитата:

Сообщение от oksanochka1982 (Сообщение 190850)
Не могу найти код "Інженер з контрольно-вимірювальних приладів і автоматики".

А нету в классификаторе такой должности!
Есть начальник лаборатории КИПиА, слесарь по КИПиА и наладчик КИПиА...

oksanochka1982 28.05.2013 13:37

Спасибо, посмотрю, что больше теперь подходит.

Andry 28.05.2013 13:48

Цитата:

Сообщение от oksanochka1982 (Сообщение 190857)
Спасибо, посмотрю, что больше теперь подходит.

Посмотрите.
Начальник лаборатории - код 1222.2, наладчик и слесарь - код 7242

Askim_Elena 29.05.2013 18:09

Подскажите есть сейчас должность - Голова об'єднання???

1210.1 Генеральний директор (голова, президент, інший керівник) об'єднання підприємств (асоціації, корпорації, концерну, радіокомпанії, телекомпанії, телерадіокомпанії, телерадіо-, інформаційного агентства і т. ін.) Это этот код??? Или все же правильней будет - Голова правління???

Andry 29.05.2013 18:20

Цитата:

Сообщение от Askim_Elena (Сообщение 190973)
Подскажите есть сейчас должность - Голова об'єднання???

Есть!
Єпіскоп (архієпіскоп, митрополит, голова об'єднання, старший пресвітер), код 2460, профессіонали в галузі релігії
Других Голов об'єднання в классифкаторе не наблюдается...

Askim_Elena 29.05.2013 18:26

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 190974)
Есть!
Єпіскоп (архієпіскоп, митрополит, голова об'єднання, старший пресвітер), код 2460, профессіонали в галузі релігії
Других Голов об'єднання в классифкаторе не наблюдается...

Спасибо, но мне надо в юридическую фирму. Наверно лучше всего будет Голова правління

Tami_tr 06.06.2013 15:16

Всем добрый день!
Просьба прояснить один вопрос - у нас принята на работу девочка офис - менеджер, на должность по классификатор
1475.4
5*
Менеджер (управитель) з адміністративної діяльності
она сейчас учится заочно, на специальности Социология, правильно ли ей обозначили название должности? Я щас заполняю трудовые, не хотелось бы потом исправлять запись
Спасибо заранее!

Inka 06.06.2013 16:15

Цитата:

Сообщение от Tami_tr (Сообщение 191277)
правильно ли ей обозначили название должности?

Нет.
Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 178038)
менеджер - это управляющий или руководитель, которым администратор офиса не является. Он(а), как правило, исполнитель. И швец, и жнец, и на дуде игрец.;):D

Лучше используйте это:
Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 178004)
Також до КП внесено проф.назву "Офіс-адміністратор" (код 4222).


Tami_tr 06.06.2013 16:37

ОГРОМНОЕ спасибо!!!!

тогда можно еще вопрос по теме профессий... мое предприятие - ООО, не производство. В понедельник на должность инженера энергетика принялся мальчик после института, по диплому - инженер - электрик. Предприятие частное, но у нас есть свой трансформатор, обслуживанием которого в том числе этот инженер и занимается. Ну полностью АХО - по найденой мной должностной инструкции... в КП я нашла инженера - энергетика код 2143,2, и инженера - электрика, но так и не поняла, на какую должность его принимать, если он к тому же еще и будет отвечать на предприятии за охрану труда (все корочки), ПБ и все остальное?
Спасибо заранее за помощь!

Tami_tr 06.06.2013 18:03

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 191279)
Нет.
Лучше используйте это:

Извините, тогда еще вопрос - директор хочет, чтобы ее должность называлась именно Менеджер... :dont know:независимо от выполняемой работы, насколько это грубое нарушение и чем это чревато.? Если я сделаю запись в трудовой?

Borisenko_ln 07.06.2013 09:37

Минсоцполитики в письме от 25.04.2013 г. № 336/13/155-13 подчеркивает, что утверждение штатного расписания на предприятии является обязательным, а его отсутствие считается нарушением требований законодательства о труде, за которое работодатель может быть привлечен к административной ответственности.
Штатное расписание утверждается приказом (распоряжением) руководителя предприятия и определяет количество работников каждой профессии с распределением штатных единиц по структурным подразделениям предприятия.
Названия должностей (профессий), которые предусматриваются в штатном расписании, должны соответствовать Национальному классификатору профессий ДК 003:2010.

http://hrliga.com/index.php?module=n...=view&id=10332

Tami_tr 07.06.2013 10:51

[quote=Borisenko_ln;191517]
Названия должностей (профессий), которые предусматриваются в штатном расписании, должны соответствовать Национальному классификатору профессий ДК 003:2010.

Доброе утро, спасибо за ответ, но я, извините, так и не поняла, будет ли нарушением, если я сделаю запись в ТК должности, которая есть в классификаторе, но не соответствует выполняемым обязанностям?

Borisenko_ln 07.06.2013 10:59

Использовать наименование классификатора при записи в трудовую книжку обязательно! А должностные инструкции можно расширить, смотрите рекомендации по нименованию должности в ответе: 06.06.2013 15:15 Inka №902 (не знаю как дать ссылку на него :redface:).

Хотите назовите "Менеджер" и опишите круг обязанностей (по моему это наименование профессии подходит под много различных задач, сие слово пришло с Запада как модное слово и его толком не умеют использовать и посему писать можно практически все что угодно (от руководителя до ростого продавца. Хотя может я ошибаюсь, щас эксперты завершат свои утренние дела, выпьют чашечку кохфия, зайдут на форум и поправят меня :)

Tami_tr 07.06.2013 11:02

СПАСИБО! посмотрю:)

Inka 07.06.2013 11:49

Цитата:

Сообщение от Borisenko_ln (Сообщение 191576)
Хотите назовите "Менеджер" и опишите круг обязанностей (по моему это наименование профессии подходит под много различных задач, сие слово пришло с Запада как модное слово и его толком не умеют использовать и посему писать можно практически все что угодно (от руководителя до ростого продавца.

Неверно.
Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 178083)
Согласно "Классификатору" подраздел 14 "Менеджери (управителі) підприємств, установ, організацій та їх підрозділів" входит в раздел "Законодавці, вищі державні службовці, керівники, менеджери (управителі)", т.е. менеджер равен управляющему, и никаких менеджеров по продажам или, как шутят, по уборке территорий быть не может.


Tami_tr 07.06.2013 12:03

Инна, доброе утро, спасибо за ответ! Можно уточнение? В классификаторе есть вот такие подразделы:
1475.4
5*
Менеджер (управитель) з адміністративної діяльності
1475.4
1
Менеджер (управитель) з логістики
1475.4
Менеджер (управитель) з постачання
1475.4
1
Менеджер (управитель) із збуту
вот эти профессии у меня и стоят в ШР, и согласно этим наименованиям я заполнила трудовые. А в природе это офис - менеджер, менеджер по продажам, менеджер по снабжению и менеджер по логистике. Это соответствует требованиям? Извините за тупость, но что то я никак не могу в этом разобраться (кадры вела на крупном предприятии, где ЦО был в Киеве, а мы занимались только текущей работой)
Спасибо!

Inka 07.06.2013 12:21

Доброе утро.
Цитата:

Сообщение от Tami_tr (Сообщение 191590)
вот эти профессии у меня и стоят в ШР, и согласно этим наименованиям я заполнила трудовые.

Все эти профессии относятся к профессиональной группе "Руководители". Кем и чем у вас руководит офис-менеджер или менеджер по логистике? Откройте сами выпуски 1 и 5 и сравните, насколько соответствуют описанные там задачи и обязанности по указанным профессиям тому, что реально делают работники на этих должностях.

Tami_tr 07.06.2013 12:50

Спасибо, да, я это понимаю, но как мне это объяснить шефу? Это грозит какими то штрафами, или взысканиями, или проблемами для сотрудников в дальнейшем?
Это названия из КП выбирала еще бухгалтер, когда меня тут не было, и она убедила шефа что это все правильно. Как мне его переубедить - понятия не имею.
Спасибо за помощь!

Inka 07.06.2013 13:10

Цитата:

Сообщение от Tami_tr (Сообщение 191596)
Спасибо, да, я это понимаю, но как мне это объяснить шефу?

Аргументы я предоставила.
Цитата:

Сообщение от Tami_tr (Сообщение 191596)
Это грозит какими то штрафами, или взысканиями, или проблемами для сотрудников в дальнейшем?

Проблемами для сотрудников - вряд ли. А что и насколько придирчиво будет проверять инспекция по труду, известно только ей и Господу Богу)) Хотите спать спокойно - приведите названия должностей в соответствие с классификатором.

Tami_tr 07.06.2013 13:11

СПАСИБО вам огромное!!!!!!:D

Чертовка 07.06.2013 18:54

Или туплю к концу дня, или что-то не так с КП? ))))
 
в устах руководства должность звучит,как зам.директора по безопасности.
А в КП нашла только вот это -

1229.7

Керівник (директор, начальник та ін.) підрозділу (служби, управління, департаменту та ін.) з охорони та безпеки (фізичної та майнової)




В штатном и ТК что писать теперь?:reverie:

tinkara 10.06.2013 11:06

Подскажите, как назвать должность мойщика машин?? в классификаторе и подобных названий нет...че тут можно придумать, как думаете?

Svetlana_K 10.06.2013 11:25

8221 Оператор мийної установки
или
8275 Оператор мийно-очищувального агрегата

tinkara 10.06.2013 11:34

8275- по классификатору = "робітники, що обслуговують устаткування з перероблення фруктів, овочів...."
8221- по классификатору="робітники, що обслуговують устаткуванняз фир-ва фармацевтичних продуктів..."


Не то, ни другое не подходят... У нас просто есть мойка, а мы- дистрибьюторы...

Вобщем, якась ерунда...

Andry 10.06.2013 11:37

Цитата:

Сообщение от tinkara (Сообщение 191707)
Не то, ни другое не подходят... У нас просто есть мойка, а мы- дистрибьюторы...

Тогда вот это:
9142 Мийник-прибиральник рухомого складу

tinkara 10.06.2013 11:41

да!! токо что нашла тоже ))

esar 11.06.2013 14:32

Цитата:

Сообщение от Чертовка (Сообщение 191627)
в устах руководства должность звучит,как зам.директора по безопасности.

З огляду на Примітки №1 І № 2 Додатку В КП звучить правильно.

Мери 11.06.2013 16:36

Добрый день, подскажите пожалуйста как нужно назвать должность если функционально сотрудник будет руководить информационным наполнением сайта - "Керівник інтернет проекту" с кодом 1210.1? или может "Головний редактор сайту" с кодом 1229.6

Kseniy@ 13.06.2013 15:45

Доброго дня! Підкажіть, будь-ласка, яким буде КП для посади "помічник головного бухгалтера"? Можливо це 1231? Буду дуже вдячна за відповідь!!!!:redface:

velcom 18.06.2013 09:09

Так, головний бухгалтер - код 1231, та додаток В (похідні слова до професій).


Часовой пояс GMT +3, время: 08:12.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2021 © «МЕДИА-ПРО» 2021 © «HR-Лига»