Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Увольнение пенсионеров (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=504)

tig71 13.03.2009 09:59

Цитата:

Сообщение от татьяна к. (Сообщение 56633)
скажіть, яку посаду займає пенсіонер і чи є гостра необхідність підприємства в цій посаді?[

должность: слесарь-ремонтник. ему просто уже по возрасту физически тяжело справляться с некоторыми видами работ, приходиться ему в помощь снимать с другого объекта человека и т.д. у нас производство, и без этой должности никак.

Татьяна К. 13.03.2009 15:13

Увольнение пенсионера
 
цікаво. він, напевно, і на пенсію за віком пішов на пільгових умовах? якщо ситуація критична, домовитись "полюбовно" неможливо, тоді я раджу скористатися п.3 ст. 40 кзпп, виносити догани за те, що він не виконує своїх обов*язків, а після декількох доган - звільнення.

Мотя 13.03.2009 19:10

Цитата:

Сообщение от татьяна к. (Сообщение 56633)
скажіть, яку посаду займає пенсіонер і чи є гостра необхідність підприємства в цій посаді?[/quo

должность: слесарь-ремонтник. ему просто уже по возрасту физически тяжело справляться с некоторыми видами работ, приходиться ему в помощь снимать с другого объекта человека и т.д. у нас производство, и без этой должности никак.

Ребята, нет ничего проще, у меня был такой случай.
Мы направили такого пенсионера на дополнительный мед.осмотр, с направлением, где конкретно указали причину мед.осмотра, связались с председателем мед.комиссии, который выносит на справке вердикт: "годен или не "годен". Естественно, таких стареньких никто не допустит к физ. тяжелому труду. Врач напишет, что " не годен". Все, вопрос решен.
Кстати, Вы не шутите с этим вопросом, у нас вот так умер пенсионер на рабочем месте, не хочется впоминать о том, что было...И медосмотр сразу потребовали, раз такой возраст, и ОК на уши поставили, жуть!

Вопрос не шуточный, а кто потом будет овечать?
Желаю удачи!
Цитата:

Сообщение от татьяна к. (Сообщение 56867)
цікаво. він, напевно, і на пенсію за віком пішов на пільгових умовах? якщо ситуація критична, домовитись "полюбовно" неможливо, тоді я раджу скористатися п.3 ст. 40 кзпп, виносити догани за те, що він не виконує своїх обов*язків, а після декількох доган - звільнення.

а я не приветствую ваше предложение! ну зачем напраслину на человека собирать, может, он хороший работник, только старенький! зачем же портить при конце ему трудовую? ведь эти пожилые люди знаете, как относятся к своей трудовой книжке? не то, что молодежь: статья - пошел, выкинул, новую купил!
не надо обижать старика, лучше отправьте на медосмотр, тем более, что это все равно протребуют при проверке: на всех пенсионеров такие мед.справки!

Татьяна К. 13.03.2009 22:53

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 56899)
а я не приветствую ваше предложение! ну зачем напраслину на человека собирать, может, он хороший работник, только старенький! зачем же портить при конце ему трудовую? ведь эти пожилые люди знаете, как относятся к своей трудовой книжке? не то, что молодежь: статья - пошел, выкинул, новую купил!
не надо обижать старика, лучше отправьте на медосмотр, тем более, что это все равно протребуют при проверке: на всех пенсионеров такие мед.справки!

По-перше, я з великою повагою ставлюся до людей старшого покоління.
По-друге, цей варіант я запропонувала після того, як не можна буде домовитись полюбовно (думаю. до цього б не дійшло).
По-третє, людина чітко сказала, що через вік працівнику важко справлятися з деякими видами робіт, отже це ніяка не "напраслина".
По-четверте, "хороший працівник, тільки старенький" сам повинен відчувати, що в силу віку він вже не справляється зі своїми обов*язками, і піти назустріч роботодавцю.
І останнє. Медогляд - це варіант.:za:

Мотя 14.03.2009 21:31

вот видите, пришли к общему мнению: если трудно старичку справляться с обязанностями, т.к. старенький - только медосмотр, а ни в коем случае не ст.40, п.3! ведь ему трудно справляться с обязанностями, а не систематически не выполняет. зачем же вешать статью, после которой он может обратиться в суд? никто ж не знает, что у него на уме!
а то, что сам не хочет пойти на встречу... так, как раз, стариков и не выгонишь, они до последнего будут ходить на работу, так уж сложилось, что они держатся за работу, как никто другой. что ж поделать, все старики, в основной своей массе одинаковы.
и чем скоре отправить его на медосмотр, тем лучше. если у вас нет типового направления, сами наберите на пк, за вашей подписью, если есть инженер по от, то и с ее подписью и с кадровой печатью. так, по крайней мере, вы снимете с себя ответственность.

Tuchka 26.03.2009 11:53

Чи можна звільнити працівника, який іде на пенсію?
 
Чи можна звільнити працівника з ініціативи роботодавця на підставі, того, що працівник іде на пенсію? Чи регулюється це питання в законодавчих документах?

viking 26.03.2009 11:59

Ні. Прочитайте Закон України "Про основні засади соціального захисту ветеранів праці та інших громадян похилого віку в Україні." ст.11.

Tuchka 26.03.2009 14:53

дякую, дуже допомогли

Мотя 27.03.2009 09:10

Цитата:

Сообщение от viking (Сообщение 58406)
Ні. Прочитайте Закон України "Про основні засади соціального захисту ветеранів праці та інших громадян похилого віку в Україні." ст.11.


"Забороняється відмова у прийнятті на роботу і звільнення
працівника за ініціативою власника або уповноваженого ним органу з
мотивів досягнення пенсійного віку."

"...ПО ПРИЧИНЕ достижения пенсионного возраста"!

А может, у собственника другая причина увольнения?

Поэтому, давайте будем внимательней читать и понимать, что написано в законах, и как их трактовать!

Например, отказывать в приеме на работу женщинам, имеющим малолетних детей, тоже запрещено. Однако, никто в отделе кадров не скажет: "Мотивируя тем, что у Вас ребенок 3 лет, мы Вас на работу взять не можем". Находится уйма других причин, чтоб не взять женщину на работу. Так?

Вот и предпенсионного возраста работнику никто не скажет:"Мы Вас увольняем, потому, что Вам 1,5 года до пенсии! Найдется какая-нибудь причина другая. Так, как "мотивация" и причина - это разные вещи. В КЗоТе не сказано "ЗАПРЕЩЕНО увольнение работников пенсионного и предпенсионного возраста" Запрещена "МОТИВАЦИЯ"!

galadriell 27.03.2009 09:49

Мотя....
на скільки я зрозуміла, питання в тому, чи можна з ініц вланика звілнити працівника у ЗВЯЗКУ З ТИМ, ЩО ВІН НАБУВ ПЕНСІЙНОГО ВІКУ....
всі ваші відповіді дуже змістовні, але здається не в тему...
можливо я помиляюсь, то тоді прошу вибачення.... але здається шо ваші відповіді ніяк не стосуються питання


Часовой пояс GMT +3, время: 01:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2021 © «МЕДИА-ПРО» 2021 © «HR-Лига»