Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Социальное страхование и пенсионное обеспечение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Беременная в отпуск + больничный лист. Как оформить? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6734)

natali79 20.05.2009 10:16

Беременная в отпуск + больничный лист. Как оформить?
 
Добрый день коллеги!

Помогите мне разобраться.Беременную сотрудницу нашего предприятия я отправила в основной отпуск (по графику) на 14 к.д., с 05.05.-19.05. Сегодня 20.05. она вышла на работу и принесла мне больничный лист в связи с беременностью и родами и выписан он от 06.05.09г. Как мне поступить? Отменить приказ на отпуск и оформлять ей больничный лист? Я с этим еще не сталкивалась.

anatol_ua 20.05.2009 10:35

1. Можно оформить ЛН с кодом 8 не с 06.05.09, а с фактической даты обращения: с 20.05.09.
Пусть работница напишет заявление, что просит предоставить отпуск по беременности и родам с 20.05.09 (она имеет такое право),
а вы в решении комиссии отразите оплату не 126, а 126-14=112 дней.

2. Если же работница будет настаивать на оплате 126 дней ЛН, то тогда придётся оформлять перенос части основного отпуска (06.05.09-19.05.09) :roll:
или продление основного отпуска на время ЛН :swoon:

natali79 20.05.2009 10:51

Спасибо Вам большое Анатолий, что помогли разобраться.

natali79 20.05.2009 11:08

Пошла, в бухгалтерию а они мне, что так делать нельзя оформлять ЛН с 20.05.09г по заявлению сотрудницы. И как быть теперь?

katsol 20.05.2009 11:23

Показать им вот это
КЗоТ Украины
Статья 78. Невключение дней временной нетрудоспособности в ежегодные отпуска
Дни временной нетрудоспособности работника, засвидетельствованной в установленном порядке, а также отпуска в связи с беременностью и родами в ежегодные отпуска не включаются.

Закон про відпустки
Стаття 11. Перенесення щорічної відпустки
Щорічна відпустка повинна бути перенесена на інший період або продовжена в разі:
1) тимчасової непрацездатності працівника, засвідченої у встановленому порядку;
2) виконання працівником державних або громадських обов'язків, якщо згідно з законодавством він підлягає звільненню на цей час від основної роботи із збереженням заробітної плати;
3) настання строку відпустки у зв'язку з вагітністю та пологами;
4) збігу щорічної відпустки з відпусткою у зв'язку з навчанням.

А пусть они покажут те законы, которыми руководствуются они. Кстати вообще в первый раз слышу, чтобы ЛН оформлялись по заявлению

natali79 20.05.2009 12:52

Кстати вообще в первый раз слышу, чтобы ЛН оформлялись по заявлению.



Я прочитала, что ЛН в связи с беременностью и родами это основной документ, но также еще нужно и заявление сотрудницы. Ведь больничный больничным, а она еще должна заявить о желании взять такой отпуск. Приказ о предоставлении отпуска в связи с беременностью и родами издают на основании ЛН и заявления сотрудницы. Подробнее можно прочитать "Все о бухучете"№ 104 от 13.11.07г.

katsol 20.05.2009 13:49

Ага, спасибо! Если будет такой случай буду знать.

anatol_ua 20.05.2009 15:00

ЛН оплачиваются не по заявлению, а по предъявлению !!!:lol:
В данном случае заявление нужно, чтобы комиссия по соцстраху имела основание принять решение об оплате ЛН не с даты его выдачи (06.05.09), а с даты, о которой просит работница (20.05.09)!

По поводу приказа на отпуск по беременности и родам копья уже сломаны :lol:(ищите обсуждения на форуме:comp:)

cvbank 26.05.2009 17:28

Почему бы не перенести этот отпуск на ту дату, которой заканчивается больничный? Беременные (если, конечно, они не собираются тут же после родов приступить к работе) обычно после родов выбирают весь отпуск, а потом уходят в отпуск по уходу за ребенком.

anna_m 18.11.2011 17:39

Дата создания приказа на отпуск по уходу
 
Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Подскажите, пожалуйста, можно ли издать приказ на отпуск по уходу за ребенком до достижения им 3-х летнего возраста за месяц до окончания действия больничного листа по беременности и родам?

natali75 18.11.2011 18:02

если у вас есть заявление сотрудницы, то вам ничего не мешает это сделать, тем более учитывая очереди в собесе на оформление пособия, то вы только сотруднице хорошо сделаете(в смысле выписки из приказа).

anna_m 18.11.2011 20:51

Спасибо, Natali!!!

Mardge 18.11.2011 21:03

Речь идет только о дате приказа, или о дате предоставления отпуска? :?

natali75 20.11.2011 20:14

спасибо за уточняющий вопрос, я конечно же имела в ввиду только дату составления приказа

anna_m 21.11.2011 10:48

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 156713)
Речь идет только о дате приказа, или о дате предоставления отпуска? :?

Да, конечно, только о дате приказа. :yes:

Спасибо!!!

anna_m 21.11.2011 11:07

Коллеги, ситуация немного усложнилась.
Маме делали кесарево, и выписали больничный наперед. Т.е. больничный по беременности и родам заканчивается только через месяц, а больничный по кесареву начинается со следующего дня и заканчивается в 2012 году, т.е. получается, что отпуск по уходу должен начаться только через два месяца в середине января 2012 г. Мамочка хочет и второй больничный принести, и оформить приказ на отпуск по уходу. Реально ли это?

Мотя 21.11.2011 11:12

Цитата:

Сообщение от anna_m (Сообщение 156693)
можно ли издать приказ на отпуск по уходу за ребенком до достижения им 3-х летнего возраста за месяц до окончания действия больничного листа по беременности и родам?

Цитата:

Сообщение от anna_m (Сообщение 156796)
отпуск по уходу должен начаться только через два месяца в середине января 2012 г. Мамочка хочет и второй больничный принести, и оформить приказ на отпуск по уходу.

Можно, конечно, и в день родов оформить приказ...
Только я не понимаю....зачем?:reverie:
Это - жизнь...кто может быть увереным в том, что через два месяца будет основание для предоставления отпуска по уходу за ребенком?
Один только Господь Бог....
А ОК - не Он...

anna_m 21.11.2011 11:24

Мотя, я с Вами вполне согласна. Просто случай такой.

Мотя 21.11.2011 11:58

Какой - такой?

anna_m 21.11.2011 12:28

Женщина хочет уехать далеко от Киева к маме и там быть до года. Ей тяжело в ее возрасте и с порезанным животом. В общем такие дела.

Мотя 21.11.2011 12:38

Почему бы ей просто не оставить заявление на отпуск? Потом - подойдет время - все оформите....

anna_m 21.11.2011 15:08

Неудобство в том, что ей придется приехать из далека за копией приказа и пустить его дальше в ход. Ехать придется зимой с ребенком на руках (она же кормящая), на каком-нибудь автобусе до райцентра, потом ждать следующего автобуса до Киева, потом пересадки в Киеве. Она должна приехать к нам, после нас в собес. Конечно, можно малыша оставить маме и сцедить молоко. Но сколько дней ей придется быть в Киеве?

Нужно ли все это?

А так она бы все подготовила, запустила в ход в собесе приказ на отпуск и уехала бы.

Мотя 21.11.2011 15:21

Цитата:

Сообщение от anna_m (Сообщение 156859)
А так она бы все подготовила, запустила в ход в собесе приказ на отпуск и уехала бы.

А Вы уверены, что собес сейчас пустит это все в ход?
Без наличия оснований, которые должны быть не сейчас, а спустя два месяца?
У Вас даже нет основания для приказа на этот вид отпуска....
А доверенность для оформления данного дела она не может никому оставить? Неужели нет подруг, знакомых...сотрудников нормальных?
Если вам ее так жалко, что вполне понятно...то почему бы кому-то из вас не оформить это все?
Разве помощь и сопереживание выражается только в том: ах, как жалко мамочку?

А реальную помощь никто не хочет оказать?

anna_m 21.11.2011 15:26

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 156860)
А Вы уверены, что собес сейчас пустит это все в ход?
Без наличия оснований, которые должны быть не сейчас, а спустя два месяца?
У Вас даже нет основания для приказа на этот вид отпуска....

Основание для приказа - свидетельство о рождении ребенка и заявление мамы. А дата, с которой начинается отпуск, следующий день после окончания больничного. Все есть. А вот пустит ли собес в ход? Конечно, не уверена.

В общем, я так поняла, что такие вещи делать, если и не наказуемо, то не правильно. Придется мамочку огорчить.

anna_m 21.11.2011 15:30

[quote=Мотя;156860]
Что-нибудь придумаем.


Сейчас созвонюсь с ней по телефону и обсудим этот момент: что еще можно сделать.

Мотя 21.11.2011 15:32

Цитата:

Сообщение от anna_m (Сообщение 156861)
Основание для приказа - свидетельство о рождении ребенка и заявление мамы.

Ань, я понимаю, что сейчас, эти основания есть.
А будут ли они через два месяца?
Хорошо, если будут.
Вы сейчас приказ выпустите, основания напишете...а что будет через два месяца, Вы знаете?
Не хочу просто писать, но все в жизни бывает....



Цитата:

Сообщение от anna_m (Сообщение 156861)
Придется мамочку огорчить.

Почему?
Потому, что никто не хочет помочь мамочке?:

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 156860)
А доверенность для оформления данного дела она не может никому оставить?
А реальную помощь никто не хочет оказать?

Цитата:

Сообщение от anna_m (Сообщение 156864)
А мой поиск выхода, разве не реальное желание помочь? ;)

Я имела ввиду - по доверенности побегать вместо мамочки...
Именно - РЕАЛЬНО!

anna_m 21.11.2011 15:38

Сейчас созвонюсь с ней по телефону и обсудим этот момент.

anna_m 21.11.2011 15:56

Всем спасибо!!!
Мамочке помогут :thumbs up:

Мотя 21.11.2011 16:40

Цитата:

Сообщение от anna_m (Сообщение 156870)
Мамочке помогут :thumbs up:

Не поняла...
Помогут поднести коляску?
Помогут сходить на молочную кухню?
Помогут перепеленать младенца?
Или помогут с оформлением по доверенности?:dont know::reverie:

Вот интересно: когда нам задают вопрос - отвечаем, еще и показываем..
А когда мы хотим знать, вполне справедливо - то инфо - ноль...
От чего это так, а?:?:cry:

anna_m 21.11.2011 17:13

Милая Мотя, только без слез!!! Подробности того, как помогут мне и самой еще не известны. Знаю только, что подруга ей сказала, что сделает все, что нужно. Так что, все ОК.


:give_heart:


Часовой пояс GMT +3, время: 05:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA