Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Прием на работу. Испытательный срок (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Гражданско-правовой договор (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12817)

Шутюр баад 18.10.2011 16:11

ага, и на медосмотр и на обучение по ОТ отправить( электробезопасность и высота) -----------от экономия получится:rofl::rofl::rofl:

Мотя 18.10.2011 16:22

Цитата:

Сообщение от Шутюр баад (Сообщение 153055)
-от экономия получится

Ото ж:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 153054)
если они не сделали это до сих пор - что-то же мешало?:dont know:

Но ведь что-то же надо делать.
Они хотят работу, а условия для работы не предоставлять?
А так правильно? Нет..
То-то и оно....как всегда: хотят с наименьшими потерями....:reverie:

semosvetik 18.10.2011 16:49

Цитата:

Сообщение от Natulya (Сообщение 153053)
Вменить дворнику в обязанности обрезку деревьев и т. д. путем внесения изменения в рабочую инструкцию

За оклады которые существуют в ЖСК никто не будет обрезать деревья по должностной инструкции

Н.М.М. 15.11.2011 20:26

Гражданско-правовой договор и оплата
 
Уважаемые форумчане! Помогите, пожалуйста, разрешить спор между кадровиком и бухгалтерией. Юристом составлено трудовое соглашение(хотя ОК считает, что должен быть ГПД) между предприятием и физ.лицом о выполнении работ в период с 01.11.2011 по 14.11.2011 по изготовлению веников. Работы выполнены, составлен акт приема-передачи выполненных работ. Теперь главбух требует от кадровика издать приказ следующего содержания: "Принять ........ по трудовому соглашению №.. от..... для выполнения работ с 01.11.2011 по 14.11.21011 с оплатой за выполненную работу согласно акта приема-передачи выполненных работ. Основание:трудовое соглашение и акт приема-передачи". Возникла баталия. Кадровик отказывается издавать этот приказ, а бухгалтер по з/плате без приказа отказывается производить начисление и выплату. КТО ПРАВ? От ФЛ взяли ксерокопию паспорта и и.к.

Svetlanna 15.11.2011 21:10

Что-то у вашего юриста проблемы с трудовым законодательством... Плохо учился в ВУЗе, наверное... Из-за этого и вся баталия ваша.
1. Конечно должен быть ГПД - сроки заданы, работа определена, платится не ЗАРПЛАТА, а ОПЛАТА ЗА ВЫПОЛНЕННУЮ РАБОТУ.
2. Акта сдачи-приемки по трудовому соглашению - НЕ БЫВАЕТ. Только по ГПД.

Главбух требует несколько бредовый приказ, но он вынужден это делать из-за творения юриста. Правильно ваш бухгалтер по з.п. не хочет счтать з.п. без приказа. Ему основание нужно! Не хочет он на себя ответственность брать! Это нормально! А кадровик ваш прав в том, что по не хочет себя компрометировать в профессиональном смысле, т.к. по ГПД приказы о приеме не издают. А это - явно ГПД, хоть и назван соглашением.

Ваш юрист все карты смешал!!
Думаю выходом будет задним числом исправить ошибку юриста, переделав "соглашение" в "ГПД".
Можно, конечно и - в "срочный трудовой договор", но здесь проблем больше - акт не нужен, а должна начисляться з.п. как штатному работнику...
Легче - первый вариант...

А юристу - выговор! :lol:

Мотя 15.11.2011 21:14

Цитата:

Сообщение от Н.М.М. (Сообщение 156232)
Кадровик отказывается издавать этот приказ, а бухгалтер по з/плате без приказа отказывается производить начисление и выплату. КТО ПРАВ? От ФЛ взяли ксерокопию паспорта и и.к.

Прав кадровик, а бух - неправ....

Mardge 15.11.2011 21:33

Цитата:

Сообщение от Н.М.М. (Сообщение 156232)
Юристом составлено трудовое соглашение(хотя ОК считает, что должен быть ГПД)

конечно, должен быть договор подряда, а не "трудовое соглашение".
Цитата:

Сообщение от Н.М.М. (Сообщение 156232)
Теперь главбух требует от кадровика издать приказ следующего содержания: "Принять ........ по трудовому соглашению №.. от..... для выполнения работ с 01.11.2011 по 14.11.21011 с оплатой за выполненную работу согласно акта приема-передачи выполненных работ. Основание:трудовое соглашение и акт приема-передачи".

Издать такой приказ означает признать, что оформлены трудовые отношения, фактически заключен срочный трудовой договор на время выполнения работы.
В таком случае, даже после того, как вы все работнику выплатите, он может в суде доказать, что договор был трудовой, потребовать внести запись в т.к. и выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск, а может и еще что-то...
Цитата:

Сообщение от Н.М.М. (Сообщение 156232)
Кадровик отказывается издавать этот приказ, а бухгалтер по з/плате без приказа отказывается производить начисление и выплату. КТО ПРАВ?

Прав, конечно, кадровик. Бухгалтер, который не разобрался в вопросе, ошибочно считает, видимо, что существует некий гибрид между трудовым договором и договором подряда - "трудовое соглашение". Поэтому требует издать такой приказ.
А неправ изначально был юрист, который просто всех запутал.
Это мое мнение.
Если издать такой приказ - вы только еще больше усугубите проблему.

Мотя 15.11.2011 21:41

Цитата:

Сообщение от Svetlanna (Сообщение 156234)
Что-то у вашего юриста проблемы с трудовым законодательством...

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 156239)
А неправ изначально был юрист,

Жаль..очень жаль, что из-за таких вот "юристов" и складываются мнения о юристах - взагали....:dont know::cry:
Интересно, зачем таких держат на работе?:dont know::reverie:
Да простят меня нормальные юристы....:redface:

Цитата:

Сообщение от Svetlanna (Сообщение 156234)
Что-то у вашего юриста проблемы с трудовым законодательством...

У него проблема не только с трудовым законодательством:
Цитата:

Сообщение от Н.М.М. (Сообщение 156232)
Юристом составлено трудовое соглашение

...а и со всеми остальными законами - тоже...

И вообще...мне кажется, что это - задача...и юристы тут ни причем...

Почему во всем этом споре не видно участия дира?
Или там они сами дерутся и выясняют: кому и какой приказ писать и за что платить?
Если бы меня бухи заставляли - я бы отнесла служебку - нехай разбирается...

Svetlanna 15.11.2011 21:49

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 156239)
Бухгалтер, который не разобрался в вопросе, ошибочно считает, видимо, что существует некий гибрид между трудовым договором и договором подряда - "трудовое соглашение". Поэтому требует издать такой приказ.

Бухгалтер прав со своей бухгалтерской точки зрения. Поверьте, бухгалтерия (особенно современная), - это такая сфера, где каждый шаг должен подтверждаться десятью бумажками. И бухгалтер в этом вопросе подошел формально - ему надо прикрыть СВОИ тылы: написано "соглашение", значит должен быть и приказ. Другое дело, что грамотный бухгалтер при поддержке грамотного кадровика должен был поставить на вид юристу его творение... Но этого не произошло по каким-то причинам или автор просто нам этого не сказал...

А вообще, почему такими делами юрист на предприятии занимается? А чем тогда кадровик занят?

Мотя 15.11.2011 21:56

Цитата:

Сообщение от Svetlanna (Сообщение 156241)
А вообще, почему такими делами юрист на предприятии занимается? А чем тогда кадровик занят?

Потому, что это - задача:
Вопрос в теме стоит не: как быть в данной ситуации и подскажите выход..
а:
Цитата:

Сообщение от Н.М.М. (Сообщение 156232)
КТО ПРАВ?

Человеку неважно как и кто будет действовать и почему...и почему нет участия первого руководителя...
важно: кто прав....


Часовой пояс GMT +3, время: 16:20.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA