Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Работа в выходные дни (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10459)

Befis 20.04.2011 09:07

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 139672)
мне непонятно, о чем идет речь...

Александр777 подтвердил положительно мой вопрос о пятидневной рабочей неделе. Именно исходя из пятидневки мой ответ.

Мотя 20.04.2011 09:09

Все равно ничего непонятно....

Если бы было сказано вот так, как здесь:

Стаття 241-1. Обчислення строків, передбачених цим Кодексом

Коли строки визначаються днями, то їх обчислюють з дня, наступного після того дня, з якого починається строк. Якщо останній день строку припадає на святковий, вихідний або неробочий день, то днем закінчення строку вважається найближчий робочий день.


А не так, как здесь:
Стаття 67. Вихідні дні

У випадку, коли святковий або неробочий день (стаття 73) збігається з вихідним днем, вихідний день переноситься на наступний після святкового або неробочого.


То и было бы все ясно.....
А так....можно говорить долго и нудно...
Причем лично мне кажется, что этот вопрос стоит задать, хотя бы в Минтруда, что ли....
Т.к. КЗоТ на решение этого вопроса ничего не проливает....Этот случай он не рассматривает....По крайней мере, так кажется на первый взгляд....

Александр777 20.04.2011 13:50

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 139672)
И все равно мне непонятно, о чем идет речь... О сменной работе?:reverie::?
Которая установлена для отдельных работников?

ШР делится на структурные подразделения. Согласно правилам внутреннего трудового распорядка, на пример, на нашем предприятии (рынок) у работников нескольких структурных подразделений пятидневка с выходными в воскресенье и понедельник...
Т.е. то , что у некоторых работников нашего предприятия выходные именно воскресенье и понедельник, а не суббота и воскресение, закреплено правилами внутреннего распорядка... а речи о СМЕННОЙ РАБОТЕ в обще нет...!!!

Кстати хочу переделывать, с целью актуализации, наши ПРАВИЛА ВНУТР.ТРУД РАСПОРЯДКА... подскажите, какой порядок... Я так думаю, что нужно просто подготовит приказ, которым утвердить, а старый отменить???

Befis 20.04.2011 18:25

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 139674)
Все равно ничего непонятно....

:reverie: спецоперация?:?
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 139674)
Стаття 241-1. Обчислення строків, передбачених цим Кодексом
Коли строки визначаються днями, то їх обчислюють з дня, наступного після того дня, з якого починається строк. Якщо останній день строку припадає на святковий, вихідний або неробочий день, то днем закінчення строку вважається найближчий робочий день.

это что :dont know: и откуда дровишки
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 139674)
А так....можно говорить долго и нудно...

Ну да, можно... Уже на четыре страницы наговорили, а решение где:) где варианты выхода:dont know:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 139674)
Причем лично мне кажется, что этот вопрос стоит задать, хотя бы в Минтруда, что ли....

где то я читала... здесь на форуме...что кому то все эти разъяснения Минтруда не НПА:girl_hospital: :lol:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 139674)
Т.к. КЗоТ на решение этого вопроса ничего не проливает....Этот случай он не рассматривает....

было бы не плохо, чтобы каждый "чих" прописали. А пока приходится думать и делать, ждать разъяснений можно столько же, сколько и обещанного:D А праздники на носу и начисления ЗП тоже.:pardon:

Мотя 20.04.2011 19:00

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 139807)
:reverie: спецоперация?:?

"Туда? :reverie:Туда - тоже можно..."
(Служебный роман):lol:
Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 139807)
и откуда дровишки

"Откуда? оттттуда...."
(Бриллиантовая рука)

Да все оттуда же....КЗоТУ...
Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 139807)
где то я читала... здесь на форуме...что кому то все эти разъяснения Минтруда не НПА:girl_hospital: :lol:

" Да, это звонила Я! И не исключено, что я буду не только звонить, но и писать в организации....":D
(Москва слезам не верит)

Да, это не НПА, а равно, как и все комменты...
Однако, хотелось бы чтобы сильные мира сего что-то тоже ответили по этому вопросу...
Не все же время нам париться....:dont know:;)
Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 139807)
А пока приходится думать и делать, ждать разъяснений можно столько же, сколько и обещанного:D А праздники на носу и начисления ЗП тоже.:pardon:

Пока мне не тыкнут в НПА, ничего мне непонятно....:read::governed2:

Befis 20.04.2011 22:44

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 139808)
Да все оттуда же....КЗоТУ...

:dont know:Так а при чем тут праздничные дни к этой статье (241-1):reverie::?
:koo-koo:Я поэтому и спросила, откуда дровишки...:tease: :D
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 139808)
Пока мне не тыкнут в НПА, ничего мне непонятно....:read::governed2:

интересно будет :pilot:на это НПА:scare::smls10::smls10::smls10:

Мотя 21.04.2011 06:19

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 139821)
Так а при чем тут праздничные дни к этой статье (241-1)

Ни при чем, конечно...
Я привела пример того, что хотелось бы видеть, а именно

не так:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 139674)
на наступний після святкового або неробочого.

..а вот так:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 139674)
на найближчий робочий день.


И ничего смешного в этом не вижу. :(

Befis 21.04.2011 09:16

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 139826)
хотелось бы видеть

Много чего, НО!!!:reverie:
Надо исходить из того, что есть. Что ж теперь людям, у которых выходные приходятся на воскресенье и понедельник, не отдыхать:dont know:
Чем их пятидневка отличается от пятидневки тех, кто отдыхает в субботу и воскресенье. Норма одинакова для тех и других, кол-во выходных и праздничных дней тоже... Вот из этих соображений я и написала свой пример http://forum.hrliga.com/showpost.php...0&postcount=59 ;)

Ваше право не соглашаться и искать причины и доводы для уменьшения количества дней отдыха. От Вас, кстати, ни одного предложения решения данной проблемы не прозвучало. Иногда теория очень далека от практики, при этом возникает необходимость сделать все так, чтобы и овцы были целы и волки сыты)))) Сравнение образное ... Попрошу к нему не цепляться.:lol:

Mardge 21.04.2011 12:17

Цитата:

Сообщение от Зинуля (Сообщение 139446)
Если особенно глубоко не копать, а просто следовать логике, то действительно в ситуации Александра777 выходной день нужно переносить на вторник. :reverie:
Во-первых, это первый рабочий день для данных работников.
Во-вторых, таки соблюдается месячная норма рабочего времени.
И в-третьих, когда в этом году 1 января совпало с субботой, то гуляли же мы в понедельник? Кстати 1 мая в этом году выпадает на воскресенье, а выходной переносится на вторник.:dont know:
Или я чего-то не поняла?:?

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 139547)
Именно так мы всегда и поступаем, когда переносим выходной день с субботы на понедельник, если праздничный выпадает на субботу. И даже сомнений ни у кого не бывает по этому поводу. :)

И именно так рекомендует делать Минтруда:

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 25.08.2010 р. N 9111/0/14-10/13
Про розрахунок норми тривалості робочого часу на 2011 рік
....
Згідно з частиною третьою статті 67 КЗпП у випадку, коли святковий або неробочий день (ст. 73 КЗпП) збігається з вихідним днем, вихідний день переноситься на наступний після святкового або неробочого. Тому за графіком п'ятиденного робочого тижня з вихідними днями у суботу та неділю у 2011 році вихідний день у суботу 1 січня має бути перенесений на понеділок 3 січня, вихідний день у неділю 24 квітня - на понеділок 25 квітня, вихідний день у неділю 1 травня - на вівторок 3 травня, вихідний день у неділю 12 червня - на понеділок 13 червня.

Befis 21.04.2011 12:31

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 139858)
у випадку, коли святковий або неробочий день (ст. 73 КЗпП) збігається з вихідним днем, вихідний день переноситься на наступний після святкового або неробочого. Тому за графіком п'ятиденного робочого тижня з вихідними днями у суботу та неділю у 2011 році

Эта рекомендация для работников с графиком: субб. и воскр. выходные.
Вопрос в том, как переносить нерабочие и праздничные дни тем, кто по графику отдыхает воскресенье и понедельник. Вся дискуссия из за этого. :redface:Я свою точку зрения высказала в нескольких постах.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA