Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига - Пятница

- - Пятница - короткий день? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12265)

Пятница - короткий день?

Добрый день всем! Чтобы правильно задать вопрос, объясню всю ситуацию. За пару недель до Нового года была на нашем предприятии внеплановая неожиданная проверка с ТГИТ, предписание по нарушением получилось объемным, но некоторые вопросы были спорными. Кое-что решили сами, остался вот такой вопрос. Цитирую предписание " Згідно табелів обліку використання робочого часу, робочі дні на Товаристві перед вихідними днями не скорочуються на одну годину, чим не додержуються вимоги статті 53 КЗпП України (напередодні святкових, неробочих і вихідних днів тривалість роботи працівників скорочується на одну годину)".
Что касается табеля учета рабочего времени, то веду я его согласно производственному календарю Украины и все предпраздничные дни короче на час, как и положено. Что и попыталась объяснить инспектору. Она же стала мне доказывать, что перед выходными днями (т.е. суббота-воскресенье)рабочий день сокращается на час. Было сказано что мы не умеем читать законы, а когда я сказала, что может обратимся в какую-либо юридическую консультацию, последовал ответ, что они тоже ничего не знают, а ТГИТ- последняя инстанция!
Заранее благодарю за объяснение!

Стаття 53. Тривалість роботи напередодні святкових і неробочих і вихідних днів
Напередодні святкових і неробочих днів (стаття 73) тривалість роботи працівників, крім працівників, зазначених у статті 51 цього Кодексу, скорочується на одну годину як при п'ятиденному, так і при шестиденному робочому тижні.
Напередодні вихідних днів тривалість роботи при шестиденному робочому тижні не може перевищувати 5 годин.

Стаття 73. Святкові і неробочі дні
Встановити такі святкові дні:
1 січня - Новий рік
7 січня - Різдво Христове
8 березня - Міжнародний жіночий день
1 і 2 травня - День міжнародної солідарності трудящих
9 травня - День Перемоги
28 червня - День Конституції України
24 серпня - День незалежності України.
Робота також не провадиться в дні релігійних свят:
7 січня - Різдво Христове
один день (неділя) - Пасха (Великдень)
один день (неділя) - Трійця.

А які аргУменти навела перевіряюча ?
Де тут хоча б слово про вихідні дні (при п'ятиденнему робочому тижні) ??? :? :dont know:

Это они не умеют читать законы
Статья 53. Продолжительность работы накануне праздничных, нерабочих и выходных дней
Накануне праздничных и нерабочих (статья 73) дней продолжительность работы работников, кроме работников, указанных в статье 51 настоящего Кодекса, сокращается на один час, как при пятидневной, так и при шестидневной рабочей неделе.
Накануне выходных дней продолжительность работы при шестидневной рабочей неделе не может превышать 5 часов.

У вас же как я поняла пятидневная рабочая неделя?

Цитата:

Сообщение от Seepferdchen (Сообщение 127295)

чим не додержуються вимоги статті 53 КЗпП України (напередодні святкових, неробочих і вихідних днів тривалість роботи працівників скорочується на одну годину)".

:smml2::hang3:
Слушайте, ребята...ну было-было...такого еще не было..:dont know:
Просто остается застрелиться :shot:, а им показать ба-а-альшой:snooks:- этим проверяющим, которые ДАЖЕ не удосужились буквы поискать в законе....:cry::dobri:

Цитата:

Сообщение от Seepferdchen (Сообщение 127295)

ТГИТ- последняя инстанция!

А с какой такой стати это они решили, что Госнадзор труда, территориальный - это последняя инстанция?:dont know:
Существует порядок № 72, в котором мы можем читать и о том, КАК проодится проверка и о нашем возможном несогласии, которое можно оспорить в вышестоящей инстанции:

5. Порядок застосування заходів впливу до порушників законодавства про працю

5.1. Після оформлення акта і внесення припису проводиться юридичний аналіз за наслідками проведеної перевірки з метою визначення подальшого реагування згідно з нормами чинного законодавства про працю та повноважень Держнаглядпраці.
5.2. Якщо за матеріалами перевірки в діях посадових осіб вбачаються ознаки злочинів, передбачених статтями КК 172(грубе порушення законодавства про працю), 173 (грубе порушення угоди про працю) або 175 (невиплата заробітної плати, стипендії, пенсії чи інших установлених законом виплат), матеріали перевірки негайно направляються до правоохоронних органів із супровідним листом, який підписує начальник ТДІП.
5.3. У разі відсутності передбачених КК ознак злочинів досліджується достатність підстав для притягнення винних посадових осіб до адміністративної відповідальності.
Рішення посадових осіб Держнаглядпраці та ТДІП можуть бути оскаржені в десятиденний термін у вищої посадової особи територіальної державної інспекції праці, а в разі невирішення питання - в керівництві Держнаглядпраці та в суді в порядку, установленому законодавством.
Подання у встановлений строк скарги зупиняє виконання припису державного інспектора праці до дати її розгляду.
Скарга розглядається у п'ятнадцятиденний термін з дня її надходження, якщо інше не встановлено законами України.

Вам осталось только оспорить грамотно это предписание, да и все....Не бегать и не кричать, не бить себя в грудь: я - самая умная, а...тихо-молча оспорить да и вся недолга....
А что тут сложного?

Спасибо большое за ответы! К сожалению уже прошло больше 20 дней со времени получения предписания. Сейчас ждем повестку в суд и собираем аргументированные документы в свое оправдание. Да, нарушения у нас тоже есть, но обвинить во всех смертных грехах нас не получится! Во всяком случае, таких серьезных, как указала Мотя, у нас точно нет!

Цитата:

Сообщение от Seepferdchen (Сообщение 127331)

Спасибо большое за ответы! К сожалению уже прошло больше 20 дней со времени получения предписания.

М-да-а-а..а чего ж вы тянули резину? Имею ввиду - СРАЗУ же не обратились за помощью на наш форум?:cry:

Цитата:

Сообщение от Seepferdchen (Сообщение 127331)

Сейчас ждем повестку в суд

Подождите, при чем здесь суд, если Вы пишете:

Цитата:

Сообщение от Seepferdchen (Сообщение 127295)

Цитирую предписание

Вам выписали ПРЕДПИСАНИЕ:

Цитата:

4.1. За результатами кожної перевірки обов'язково складається акт перевірки (додаток 1), а в разі виявлення порушень законодавства про працю чи загальнообов'язкове державне соціальне страхування - припис (додаток 2) щодо їх усунення. Акт - документ, складений посадовою особою Держнаглядпраці чи ТДІП, що підтверджує будь-які встановлені факти порушення законодавства про працю чи загальнообов'язкове державне соціальне страхування.
Припис - документ органів Держнаглядпраці про усунення виявлених порушень, що можуть призвести до шкідливих наслідків.

4.3. У приписі вказуються порушення відповідно до висновків акта, і в резолютивній частині окремо встановлюється термін усунення кожного із порушень із зазначенням строку письмового повідомлення щодо їх усунення. У разі, якщо термін усунення порушень перевищує календарний місяць, установлюються вимоги подання щомісячного письмового повідомлення на визначену дату до повного усунення зазначеного порушення. Припис оформляється днем підписання акта. .

Цитата:

Міністерство праці та соціальної політики України
ДЕРЖАВНИЙ ДЕПАРТАМЕНТ НАГЛЯДУ ЗА ДОДЕРЖАННЯМ ЗАКОНОДАВСТВА ПРО ПРАЦЮ (ДЕРЖНАГЛЯДПРАЦІ)
ТЕРИТОРІАЛЬНА ДЕРЖАВНА ІНСПЕКЦІЯ ПРАЦІ У __________________________
__________________________________________________ ______
(адреса)
ПРИПИС N ____

_______________________
(дата складання припису)
_________________________
(місце складання припису)

_________________________
(посадовій особі об'єкта перевірки)

_________________________
(прізвище, ім'я та по батькові)

_____________________
(державний, громадський)
ІНСПЕКТОР ПРАЦІ
___________________________
(прізвище, ім'я та по батькові)

ЗА УЧАСТЮ __________________________________________________ ___
(посада, прізвища та ініціали осіб, які брали участь у перевірці з інших установ)
__________________________________________________ ______________
У ПРИСУТНОСТІ ________________________________________________
(посада, прізвище, ім'я та по батькові посадової особи об'єкта перевірки)
на підставі виконання службових обов'язків згідно з Положенням про Держнаглядпраці, затвердженим постановою Кабінету Міністрів України від 18 січня 2003 року N 50, провів
__________________________________________________ ______________
(планова, за дорученням - зазначити орган, за пропозицією - зазначити орган,
за заявою, первинна, повторна, інше)
______________________
перевірку додержання законодавства про працю,
загальнообов'язкове державне соціальне страхування на:

__________________________________________________ _______________
__________________________________________________ _______________
(назва підприємства, установи, об'єкта)
ПЕРЕВІРКОЮ ВСТАНОВЛЕНО: _______________________________________

__________________________________________________ _______________
КЕРУЮЧИСЬ ПІДПУНКТОМ 3 ПУНКТУ 6 ПОЛОЖЕННЯ ПРО ДЕРЖАВНИЙ ДЕПАРТАМЕНТ НАГЛЯДУ ЗА ДОДЕРЖАННЯМ ЗАКОНОДАВСТВА ПРО ПРАЦЮ, УКАЗУЮ ВАМ НА ДОПУЩЕНІ ПОРУШЕННЯ ТА
ПРИПИСУЮ:
__________________________________________________ _______________

У строк до"___" ____________200 р. з дня одержання припису Вам необхідно письмово інформувати інспектора праці про вжиті заходи щодо його виконання за адресою: ___________
__________________________________________________ _______________
(адреса, телефон, факс)
ПРИМІТКА. ПРИ НЕВИКОНАННІ ЗАКОННИХ ВИМОГ ДЕРЖАВНИХ ІНСПЕКТОРІВ ПРАЦІ ЩОДО УСУНЕННЯ ПОРУШЕНЬ ЗАКОНОДАВСТВА ПРО ПРАЦЮ СЛУЖБОВА ОСОБА, ВИННА В ЦЬОМУ, МОЖЕ БУТИ ПРИТЯГНЕНА ДО АДМІНІСТРАТИВНОЇ ВІДПОВІДАЛЬНОСТІ ЗА СТ. 1886 КУпАП.
______________________
(державний, громадський)
ІНСПЕКТОР ПРАЦІ
________
(підпис)
________________
(прізвище, ініціали)

М. П.
З ПРИПИСОМ ОЗНАЙОМЛЕНИЙ, ОДИН ПРИМІРНИК ДЛЯ ВИКОНАННЯ ОТРИМАВ:
_________________________________
(власник, керівник підприємства,
установи чи фізична особа)
______________________________
(посада, підпис, прізвище, ініціали)

М. П.
Припис направлено рекомендованим листом, квитанція ВЗ N ___ від ______ 200 р.
ПРИПИС СКЛАДЕНИЙ У ___ ПРИМІРНИКАХ: 1 - АДРЕСАТУ; 1 - ІНСПЕКТОРУ; 1 - ІНСПЕКЦІЇ .

И я не понимаю, при чем здесь суд? Вы что, не выполнили пункты предписания? Или выполнили их в нарушение сроков? Или выполинили их и не сообщили об этом в ГНТ?
:dont know::reverie::?:

ПРИ НЕВИКОНАННІ ЗАКОННИХ ВИМОГ ДЕРЖАВНИХ ІНСПЕКТОРІВ ПРАЦІ ЩОДО УСУНЕННЯ ПОРУШЕНЬ ЗАКОНОДАВСТВА ПРО ПРАЦЮ СЛУЖБОВА ОСОБА, ВИННА В ЦЬОМУ, МОЖЕ БУТИ ПРИТЯГНЕНА ДО АДМІНІСТРАТИВНОЇ ВІДПОВІДАЛЬНОСТІ ЗА СТ. 1886 КУпАП.

А на предписание Вы (в установленные в нём самом сроки) отвечаете:

Мы провели совещание с юристами и выяснили, что согласно ст. 53 КЗоТ Украины в предпраздничные (и преднерабочий 23.08.2010) дни мы проводили работы на час короче,
что и отражено в табелях за соответствующие месяцы !

Приложение: табели за апрель, август и декабрь 2010 года.

ТС мабудь має на увазі те, що поряд з актом перевірки та приписом був складений протокол про ч. 1 ст. 41 КУпАП України та направлений до суду!!?

ч. 1 ст. 41 КУпАП України - за те що допустили порушення, а

ст. 188-6 КУпАП України - за неусунення тих самих порушень

Так зразу ?.. :smml2: :hang3:

Це звичайна практика любого інспектора праці!