Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Директор заставляет написать заявление по собственному желанию (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=9930)

tigrochka71 11.03.2010 16:02

Директор заставляет написать заявление по собственному желанию
 
Добрый день! Подскажите, что делать, если директор решил меня уволить, но заставляет написать заявление по собственному желанию. В противном случае грозиться уволить меня за прогулы, поскольку на работу я уже не выхожу по инициативе директора. Куда обращаться?

Михалы4 11.03.2010 16:11

Цитата:

Сообщение от tigrochka71 (Сообщение 92424)
В противном случае грозиться уволить меня за прогулы, поскольку на работу я уже не выхожу по инициативе директора. Куда обращаться?

А можно насчет "инициативы директора" поподробней? Вас что, не пускают на территорию предприятия?

marina.kvitko@i-network-s 11.03.2010 17:40

А что значит Вы не выходите на работу по инициативе директора?
Вы - официальный сотрудник предприятия. Директор свою инициативу озвучил Вам в устной форме? Если в устной, и Вы ничего не предприняли сразу, вполне возможно, что Вам действительно могут проставить прогулы, но с Вас ведь не брали объяснительную за отсутствие на рабочем месте? Этот вопрос можно оспорить. Но что касается работы Вашей при данном директоре - не думаю, что Вам будет приятно оставаться работать на данном месте работы.:dont know:

anatol_ua 12.03.2010 09:23

Помните, года два назад мы обсуждали подобный вопрос...
Работница каждый день ездила на своё предприятие, отмечалась у охраны...что-то такое...
Именно для того, чтобы ей не были оформлены прогулы...

Татьяна К. 12.03.2010 10:03

Такі питання потрібно вирішувати "по гарячих слідах"! Якщо Ви не виходите на роботу певний час без офіційної поважної причини - Вас таки можна звільнити за прогули! Як тепер довести, що це ініціатива директора? Ваше слово проти його? Якщо ще можна звільнитися за власним бажанням - звільняйтеся, бо нічого хорошого з цієї ситуації не вийде! Втратили час...

Anna_Tyutyunnik 12.03.2010 11:07

Согласна со всем написаным выше коллегами.
Если директор поставил себе цель Вас убрать - он сделает это рано или поздно (тем более если прогулы таки имели место). Марина права - сомневаюсь, что дальнейшее Ваше сотрудничество с компанией будет вам в радость - это будет сродни сидению на порохойвой бочке.
Скажите, а в чем причина такого желания директора убрать Вас по собственному же желанию, уволить в общем?

Tety 12.03.2010 11:41

tigrochka71, які аргументи щодо Вашої відсутності на робочому місці
Згідна з колегами - шукайте нову роботу. Можете воювати за своє місце під сонцем на цій фірмі, але практика показує, що приємною така робота для вас не буде. Знайдіть нову роботу і звільняйтесь

Але ж тут питання радше - що людина (працівник чи директор) такого зробив, що стоїть питання про звільнення

catalina 12.03.2010 13:58

Извините, что чуть отхожу от темы. Моя знакомая работала в одной организации, большой отдел... Два руководителя поссорились между собой серьезно. В итоге пришли к сотрудникам и сказали, что завтра на работу можно не выходить, так как они сейчас решают очень важные вопросы и работы на завтра все равно не будет. Люди не вышли. Вышли через день, а им и говорят те же руководители, пишите заявления на увольнение, иначе уволим за вчерашний прогул. Был конец месяца, как раз перед з/п. Все 26 человек уволились по собственному. З/п официальная была минимальной, остальное - в конверте. При уходе каждый получил за последний месяц работы около 500 грн. Потом правда народ коллективную жалобу какую-то написал и им выплатили недостающую сумму, дабы дальше не навлекать беду.
Вот вам и пример. Будьте бдительны, в наше-то время. :)

temka 12.03.2010 14:29

В делах, которые касаются денег, верить на слово НЕЛЬЗЯ. Бюрократизация процесса - гарантия безопасности всех сторон процесса.
Можно ведь согласиться на словах на пожелание директора, но при этом дни отсутствия попросить оформить как отпуск, а потом по окончанию двухнедельного срока взять и выйти на работу! Заявление на увольнение по собственному желанию можно отозвать. Только играть в такие игры накладно для нервной системы.
Тигрочка, соглашайтесь на увольнение, только не "по собственному", а "по соглашению сторон".
Во-первых, если надумаете стать в ЦЗ выплаты начнутся раньше(выгодно Вам), правда не сможете отозвать заявление(выгодно Директору).
Во-вторых, если шеф хочет от Вас избавиться повод всегда найдется, даже если сможете отстоять, что прогула не было. Поэтому увольнение в любом случае состоится(выгодно Директору), а так хотя бы без скандала и на некоторых Ваших условиях, если получится(выгодно Вам)

anatol_ua 12.03.2010 14:44

Цитата:

Сообщение от temka (Сообщение 92544)
Бюрократизация процесса - гарантия безопасности всех сторон процесса.

:good::bow::thumbs up::handshake:

Мотя 13.03.2010 11:39

Согласна с Темкой!:good:

Лучше увольняйтесь сами, пишите заявление на увольнение!
Если Вы уже "под колпаком", то ничего не попишешь: всегда есть лазейка, как уволить неугодного работника!

tigrochka71 13.03.2010 12:00

Цитата:

Сообщение от Anna_Tyutyunnik (Сообщение 92490)
Согласна со всем написаным выше коллегами.
Если директор поставил себе цель Вас убрать - он сделает это рано или поздно (тем более если прогулы таки имели место). Марина права - сомневаюсь, что дальнейшее Ваше сотрудничество с компанией будет вам в радость - это будет сродни сидению на порохойвой бочке.
Скажите, а в чем причина такого желания директора убрать Вас по собственному же желанию, уволить в общем?

дело в том, что директор избил меня фактически на рабочем месте- с коридоре предприятия, нанес мне травмы, порвал норковую шубу...и я написала на него заявление в милицию. Он очень оскорбился по этому факту, поэтому решил меня уволить. Я понимаю, что сейчас возникнет вопрос- а почему и за что избил-то. Отвечаю- был в плохом настроении, а я попалась под руку. Еще одной из причин является отказ на его домогательства. И в больнице лечилась после этого инциндента :((( Естественно работать я там и не собираюсь, но как непозволить себя выкинуть как котенка?

tigrochka71 13.03.2010 12:02

Цитата:

Сообщение от Михалы4 (Сообщение 92426)
А можно насчет "инициативы директора" поподробней? Вас что, не пускают на территорию предприятия?

Да, когда я пришла на работу после больничного, мое рабочее место уже было занято и директор с ухмылкой на лице заявил мне- ты уволена.

tigrochka71 13.03.2010 12:08

Тигрочка, соглашайтесь на увольнение, только не "по собственному", а "по соглашению сторон".


Да я ему и предлагала " по соглашению сторон", а в ответ только ухмылки... Подскажите, как это можно сделать официально? Письмо написать или еще что-нибудь?

Мотя 13.03.2010 12:12

Цитата:

Сообщение от tigrochka71 (Сообщение 92623)
директор избил меня фактически на рабочем месте

Ну, ничего себе!
Больной на голову, что ли, Ваш директор?

Не знаю, получится ли у Вас уволиться "по соглашению"?:dont know:
Ведь, этого самого соглашения надо еще достичь, если директор не будет согласен, ничего Вы не попишете...
Придется увольняться "по собственному..."

tigrochka71 13.03.2010 13:07

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 92627)
Ну, ничего себе!
Больной на голову, что ли, Ваш директор?

Не знаю, получится ли у Вас уволиться "по соглашению"?:dont know:
Ведь, этого самого соглашения надо еще достичь, если директор не будет согласен, ничего Вы не попишете...
Придется увольняться "по собственному..."

Совершенно согласна с Вами. Был бы здоровый, такое бы не сотворил, но вопрос-то в другом- что же мне делать? Ведь еще даже и не факт, что он и на "собственное желание " согласиться... У него семь пятниц на неделе...:(((

temka 13.03.2010 14:00

1. Что значит "директор сказал ты уволена". Где приказ, трудовая, на каком основаниии уволена? Больничный есть?
2. Фиксировался ли каким-либо образом факт прихода на работу после больничного? Приходили ли Вы туда еще раз?
3.Как не уволиться оп собственному желанию? Очень просто - не писать заявление "по собственному желанию".Нет заявления - нет желания.
4. Как уволиться "по соглашению сторон" - аргументировано доказать, что это выгодно директору.
5.Если Вас уже уволили за прогул, то у Вас есть шанс в суде доказать, что увольнение было незаконным. Увольнение во время больничного - незаконно вообще, а увольнение за прогул без соблюдения процедуры со стороны работодателя - Ваш выигрыш в суде.
6. Как не дать выкинуть себя как котенка - прочитать КЗоТ, бороться за свои права, пойти в суд и выиграть, довести до логического конца дело с Вашим заявлением в милицию.
На самом деле распинаться здесь можно долго и упорно о нарушениях КЗоТа, которые допустил и допускает директор.
НО:
- если Вы не были оформлены официально, то прав у Вас никаких нет,
- если Вы боитесь своего директора, не готовы бороться до конца, не обладаете крепкой нервной системой,
то лучше согласиться на "собственное желание" сейчас.
Кто его знает, чтобы я сделала на Вашем месте, может быть без борьбы написала заявление по собственному желанию, а потом сказала бы "фас!" всем интересным инстанциям (не мести ради, а науки для).

Svitanok 13.03.2010 14:15

Шановні, я чогось не розумію: що значить "и на собственное желание не согласится"? Що це ще за ігри з такими "дебілами - директорами"? Якщо трудова у вас, то помахайте йому ручкою і нехай катиться під три чорти, а якщо ні, то можна її і на пам"ять йому залишити ( трудову завжди можна відновити). Я б в такій ситуації, навіть, зарплати б не чекала, просто по його фізіономії заїхала б, чим дістала, і пішла б високо піднятою головою (принаймі б душу відвела). У мене подруга так і зробила: розбила об голову директора вазу (не буду пояснювати чому, кожен сам додумає) і поїхала додому не забравши ні трудову, ні зарплату (зрозуміло, що і заяву не писала). Через 2 дні влаштувалася на іншу роботу, а трудову поновила (звісно без запису про останне місце роботи).
Тож для чого це "согласится" - "не согласится", обирайте: гідність або запис в трудовій. Принаймі, ящо ви ще не забрали заяву на нього, то можна й пошантажувати його:brunette:, це вже залежить від вас.

Цитата:

Сообщение от temka (Сообщение 92631)
1. Что значит "директор сказал ты уволена". Где приказ, трудовая, на каком основаниии уволена? Больничный есть?
2. Фиксировался ли каким-либо образом факт прихода на работу после больничного? Приходили ли Вы туда еще раз?
3.Как не уволиться оп собственному желанию? Очень просто - не писать заявление "по собственному желанию".Нет заявления - нет желания.
4. Как уволиться "по соглашению сторон" - аргументировано доказать, что это выгодно директору.
5.Если Вас уже уволили за прогул, то у Вас есть шанс в суде доказать, что увольнение было незаконным. Увольнение во время больничного - незаконно вообще, а увольнение за прогул без соблюдения процедуры со стороны работодателя - Ваш выигрыш в суде.
6. Как не дать выкинуть себя как котенка - прочитать КЗоТ, бороться за свои права, пойти в суд и выиграть, довести до логического конца дело с Вашим заявлением в милицию.
На самом деле распинаться здесь можно долго и упорно о нарушениях КЗоТа, которые допустил и допускает директор.
НО:
- если Вы не были оформлены официально, то прав у Вас никаких нет,
- если Вы боитесь своего директора, не готовы бороться до конца, не обладаете крепкой нервной системой,
то лучше согласиться на "собственное желание" сейчас.
Кто его знает, чтобы я сделала на Вашем месте, может быть без борьбы написала заявление по собственному желанию, а потом сказала бы "фас!" всем интересным инстанциям (не мести ради, а науки для).


Повністю згодна з temka.

Да, а про інстанції я б подумала, так точно.:-D

Мотя 13.03.2010 14:32

Цитата:

Сообщение от tigrochka71 (Сообщение 92628)
Ведь еще даже и не факт, что он и на "собственное желание " согласиться... У него семь пятниц на неделе...:(((

А вот это ФАКТ!
Факт то, что его и никто спрашивать не будет!
Написали заявление, зарегистрировали, как положено и через две недели сделали дяде ручкой!

temka 13.03.2010 15:26

так нельзя!
 
Svitanok, какое отношение к чувству собственного достоинства и чести имеет запущенная в голову придурку ваза? Позволить себе опуститься до уровня этого недочеловека - это и есть честь и достоинство? Шантаж, насилие - это нецивилизованные методы и, кстати, уголовно наказуемые. Вы меня очень расстроили Вашим советом.

Мотя 13.03.2010 15:30

Цитата:

Сообщение от temka (Сообщение 92639)
Шантаж, насилие - это нецивилизованные методы и, кстати, уголовно наказуемые..

Браво, Темка!:good:

raisakhbt 13.03.2010 21:24

Вам бы следовало обратиться к психотерапевту, рассказать о страшных последствиях инцидента с директором, получить справку о состоянии здоровья и обязательно обратиться в инспекцию по труду. Они определенно знают, что делать с таким увольнением. А после в обязательном порядке, обращайтесь в суд о восстановлении на работе. Более, чем уверена, что к этому времени Вы с директором будете на равных условиях. А новому директору интересно будет работать с человеком, который смог защитить свою честь.

Svitanok 13.03.2010 22:05

Цитата:

Сообщение от temka (Сообщение 92639)
Svitanok, какое отношение к чувству собственного достоинства и чести имеет запущенная в голову придурку ваза? Позволить себе опуститься до уровня этого недочеловека - это и есть честь и достоинство? Шантаж, насилие - это нецивилизованные методы и, кстати, уголовно наказуемые. Вы меня очень расстроили Вашим советом.

По-перше, ВАЗА має ПРЯМИЙ стосунок до почуття власної гідності і честі, бо якби не вона, то відбулося б згвалтування (вже були такі випадки в тій компанії), але ви б, мабуть, не "позволили себе опуститься до уровня этого недочеловека" і "насилие как нецивилизованный метод" не примінили, ви б просто цивілізованно поговорили із гвалтівником, авось одумається (або у випадку коли на вас рвуть норкову шубу, бо шеф не в настрої).
Колись я теж була такою "розумною", зараз вважаю, що якщо до мене приміняються методи кримінального або адміністративного характеру, то треба боротися, а не підгибати плечі.
По-друге, нічого кримінального я не пропонувала (принаймі, покищо, але якщо знадобиться, то обов"язково зроблю це:redface:), шантаж шантажу різниця (кримінальний кодекс знаю досконало, дякую). Люди часто заміняють це слово на "домовитись", і кому довелося бути присутньому на таких домовленостях, той мене зрозуміє чому це більше схоже на шантаж.
Я вам заздрю, temka, якщо ви справді вірите, що в нашій країні можна всього досягти цивілізовано і по закону.:bow:

EllE HRD 14.03.2010 12:00

Коллеги! (Svitanok и temka)
Прошу Вас более лояльно принимать мнение друг друга, поскольку никто не знает всех обстоятельств происшедшего, следовательно, выводы могут быть ошибочными.
Мне вообще кажется, что ситуация, описанная Svitanok из области уголовного права. Но каждый принимает то решение, которое ему кажется приемлемым.
Что касается советов в данном конкретном случае, то мы все можем быть не правы, потому что все судим со своих колоколен. Есть определенные плюсы и минусы в советах Svitanok и в советах temka. Ну и что? Это не значит, что ТС должна придерживаться того или иного. Она будет выбирать то, что подойдет ей конкретно.
А мы не в праве судить друг друга, что бы ни произошло. Мы можем только высказать свое мнение. Я призываю всех к сдержанности высказываний.

Svitanok 14.03.2010 12:33

Дякую, я з вами згодна.:good::smile100:

catalina 14.03.2010 17:45

А мое пожелание к автору этой темы... Полюбите себя. Поймите, что работа - это работа, а жизнь, здоровье, спокойствие, нервы - гораздо важнее. И работа может либо помогать вам чувствовать себя уверенно, приносить удовольствие или... все может быть наоборот. Уверена, что данная ситуация у вас сложилась не просто так, ни с того ни с сего. Вы и ранее прекрасно понимали чего можно ждать от вашего руководителя. Но почему-то не ушли раньше от этого горе-директора. Что случилось, то случилось. Главное, чтобы это послужило для вас уроком. Сделайте для себя выводы, расставьте приоритеты. Работа - важная составляющая нашей жизни. Определите для себя, чего вы от нее ожидаете и ищите в соответствии своим же критериям. Неважно как закончится эта ситуация - выплатят ли вам в итоге з/п (я почему-то уверена, что официальная з/п у вас близка к минимальной), уволитесь вы по собственному или по согласованию... Важны ваша уверенность в себе как в специалисте и ваше желание растить себя дальше. Не допускайте подобных ситуаций. Будьте мудрее и принимайте решения вовремя. Удачи вам!

OGSSMP 14.03.2010 21:07

Было бы еще неплохо привести на свое старое рабочее место типа меня компьютерщика и стянуть с компа все что можно и нужно, которое заинтересует компетентных органов или конкурентов. То что и называется фас после увольнения!

anatol_ua 15.03.2010 09:45

Это уже месть компании !:acute:
А компания и её директор - не всегда одно и то же !!!:reverie:

tigrochka71 15.03.2010 10:08

Цитата:

Сообщение от catalina (Сообщение 92669)
Вы и ранее прекрасно понимали чего можно ждать от вашего руководителя. Но почему-то не ушли раньше от этого горе-директора. Что случилось, то случилось. Главное, чтобы это послужило для вас уроком. Важны ваша уверенность в себе как в специалисте и ваше желание растить себя дальше. Не допускайте подобных ситуаций. Будьте мудрее и принимайте решения вовремя. Удачи вам!


Совершенно с Вами согласна. И поверьте, послужило таким уроком... на всю жизнь запомню. Да и насчет " принимайте решения вовремя" прекрасно все понимаю, но... всегда мешают какие-то но- ребенок, которого нужно кормить, счета, обязательства, которые мы несем на своих плечах... Да еще если кроме как на себя, расчитывать не на кого. Недели за две до этого я приняла решение активно искать новую работу и увольняться... и сказала об этом директору. Как показала практика, ему от этого стало еще хуже.

anatol_ua 15.03.2010 10:11

Цитата:

Сообщение от tigrochka71 (Сообщение 92693)
... и сказала об этом директору. Как показала практика, ему от этого стало еще хуже.

ЗАЧЕМ ???:dont know:
Хуже-то стало не только ему, но и Вам...:reverie:

temka 15.03.2010 11:34

to tigrochka71
Наши "но" - это всего лишь "отмазки ", которые мы придумываем для того, чтобы не принимать трудные решения(сама такая же;):). Главное, чтобы Вы не только "запомнили на всю жизнь", а еще и сумели извлечь уроки из сложившейся ситуации. Знаю, что у Вас всё будет хорошо, по-крайней мере, работать на этого самодура-директора Вы уже не будете - а это уже хорошо.:camomile:

to EllE HRD
Спасибо, что напомнили о сдержанности. Абсолютно согласна, что каждый имеет право на свою точку зрения. И вместе с тем, считаю, что
1) пост 23 Svitanok является оскорбительным по отношению ко мне, что нарушает правила форума п.2.9.
2) пост 18 содержит призыв пошантажировать директора, что по моему мнению нарушает правила форума п.2.15 , так как "Шантаж
- угроза оглашения истинных или ложных сведений с целью вымогательства или преступление, заключающееся в угрозе разоблачения, разглашения позорящих сведений с целью добиться какой-либо выгоды."
Требую извинений со стороны пользователя Svitanok .
З.Ы. В связи с тем, что данный пост можно счесть подпадающим под определение "офф-топ", что нарушает правила форума п. 2.11, приношу свои извинения и готова понести справедливое наказание со стороны Администрации и Экспертов.

Мотя 15.03.2010 12:18

Ребятта!
Давайте жить ДРУЖНО!
А то выпью озверина!:brunette:

tigrochka71 15.03.2010 14:12

Друзья!!!
 
Друзья, очень всем благодарна за поддержку, советы!!! Откровенно говоря, даже не ожидала такого интереса к моей теме. НО. конструктивного ответа- что же мне все-таки делать и куда конкретно обращаться я так и не получила. Я прекрасно и сама понимаю, что работать там нельзя, просто опасно для жизни... Куда обращаться? Получается только в суд?:reverie:

EllE HRD 15.03.2010 14:51

2 tigrochka71
Вы можете обратиться в милицию для начала. хотя, Ваш директор таки тоже может спокойно "отмазаться". помните об этом! работать там нельзя, пишите заявление и увольняйтесь. так будет проще Вам. а у Вас самое дорогое - это Вы!

2 temka
я Вас понимаю в Ваших чувствах и очень прошу не принимать все слова участников в свой адрес и тем более как оскорбление, мы Вас ценим, как профессионала - это здесь для Вас наверное один из важнейших моментов.

Я не буду сейчас удалять все спорные посты. Всех, кто, подумав, найдет в своих постах некорректные высказывания, прошу самим их откорректировать!

Jen 15.03.2010 15:01

Увольняйтесь по собственному желанию. А паралельно напишите заявление в милицию и суд, если у вас есть доказательства того, что вас ударили и испортили вещь (шубу). Считаю, что нельзя оставлять это. Поскольку таких людей нужно ставить на место.

Андрианна 15.03.2010 15:20

[quote=temka;92704]to tigrochka71

Требую извинений со стороны пользователя Svitanok .


Вы меня, конечно, извините, но за ЧТО Svitanok должен приносить свои извинения. По -моему, вам все подробно расписали (как все происходит в реальной жизни) и ничего оскорбительного в этом нет. И что вы пристали с этим шантажом, человек предложил реальный выход: не забирать заявления пока директор не станет человеком (сами ведь тоже посоветовали натравить все службы на него :-D), это уже ваши проблемы если у вас другое мнение или что-то не нравится.:dont know:
Тем более, что вы первой начали.

Я перечитала все темы форума и заметила, что вы не в первый раз идете на конфликт. Коллеги, я не знаю как вы, а я здесь для того чтобы набраться опыта и посоветоваться, а не ваши нападки читать.
Успокойтесь и давайте нормально вести диалог, нам негатива и вне форума хватает.

EllE HRD 15.03.2010 15:26

Коллеги, давайте больше не будем высказываться не потеме и комментировать чьи-то посты!
Вообще раз пошла такая пьянка и она продолжаться будет, то я вынуждена буду закрыть тему. От нас тут хотят разумных советов, и хочет их ТС, а не участники форума!
ЗЫ. реальная жизнь - тоже вещь относительная!

catalina 15.03.2010 15:43

tigrochka71, вы уже подали заявление в милицию. Оставьте его, не забирайте (хотя бы пока). Я считаю, что такие люди должны нести наказание (пусть даже наказанием будет просто легкий испуг, если человек в итоге отмажется). И увольняйтесь. Можете попробовать по согласованию. Не получится - по собственному. И пусть дальше милиция разбирается. Я бы не использовала никаких дополнительных мстительных методов. Как уже писали в этой теме - директор и компания часто не одно и тоже... А наказание - оно прийдет. И не обязательно (да и не нужно), чтобы оно пришло именно от вас. Закон справедливости... Земля круглая... Добро всегда побеждает зло...

Мотя 15.03.2010 16:01

Ну, придется-таки выпить озверина, согласна с ув. EllE HRD!

anatol_ua 16.03.2010 12:31

Третьим возьмёте ?..:alcoman:


Часовой пояс GMT +3, время: 22:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA