Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   После приема на работу сотрудник так и не приступил к выполнению своих обязанностей (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=9880)

Mardge 03.03.2010 23:27

После приема на работу сотрудник так и не приступил к выполнению своих обязанностей
 
Коллеги, наверняка у Вас были ситуации, когда сотрудник выходил на работу и в первый же день решил забрать трудовую книжку и не продолжать работу. Как в таком случае Вы поступали? Что делать с з/п, сотрудник ведь 1 день все-таки отработал, и приказ о приеме уже подписан директором?

Извините, если уже было, честно искала и не нашла.

Мотя 03.03.2010 23:46

Да ничего не делали, отпускали с миром, да и все, даже в ТК ничего не вносили...
Срок заполнения ж не прошел...
Нехай идет себе человек, куда хочет...

Mardge 03.03.2010 23:51

Ну я тоже так делала... Хотелось услышать мнения других специалистов. А приказ - аннулировать?

Мотя 03.03.2010 23:55

Выкиньте его в мусор, да и вся "аннуляция"...
Нет человека-нет приказа, он ведь, человек этот, не прошел еще нигде по бумагам, и в ТК Вы еще ничего не писали...
У нас таких было....работяг....
Буду я еще бумагу на аннуляцию переводить... :boast:

Mardge 04.03.2010 00:52

Ну, я это и имела в виду :) под словом "аннулировать".

Мотя 04.03.2010 01:03

Понятно тогда.
Потому что аннуляция - это серьезное дело!
Требует внимания и осторожности!
Удачи Вам!

Михалы4 04.03.2010 12:04

Ну это если приказ делать в день приёма. А если приказ от сегодняшнего числа о том, что принять с 05.03.10, а потом были ещё приказы, то, по моему мнению, необходимо увольнять как положено.

Mardge 04.03.2010 12:13

Отсюда вывод: делать приказ о приеме день в день, а не накануне.

Skan 04.03.2010 12:18

оййййй.....аналогично....сколько таких было "работников", не перечесть))) имхо, абсолютно нормально воспользоваться в таком случае мусорным ведром

anatol_ua 04.03.2010 12:22

... лучше - шредером !
(от греха подальше:innocent:)

Tety 04.03.2010 14:43

Аналогічно - користуйтесь шредером :)
ПС. якщо напередодні видано наказ, але ще в журналі не зареєстровано - замініть наказ на інший (про затвердження інструкції, проведення статистичних спостережень, про озеленення і т.д.)

Dobrob 05.03.2010 09:31

не подходить шаблонно
 
Мой совет - проявлять мудрость и не действовать шаблонно. Обращать внимание на должность и ту деятельность, которой человек мог уже заниматься в течении дня. Например, он завскладом. Пришел - увидел бардак и решил не ввязываться. Но в течении дня он был материально-ответственным лицом. Или прораб на стройке, или рабочий на линии - допустил брак и решил "сдымить", а результаты станут известны через несколько дней.
Одним словом, мудрость никому еще не мешала.

madmyazina 28.09.2010 17:01

А если сам руководитель не желает отпускать сотрудника, который в первый же день работы принял решение уходить?
Мотивирует тем, что был факт допуска к работе, з-ние сотрудник написал (правда с приказом не хочет ознакамливаться), значит должен отработать две недели.
Правомерно ли "держать" такого сотрудника?
Что-то в нашем законодательстве встречали?

anatol_ua 28.09.2010 17:12

Подержать до конца рабочего дня - это я ещё как-то могу представить :roll:
Но держать на работе больше...:?
И откуда срок две недели - по аналогии с предупреждением об увольнении ?
Не встречал такого в НПА...:dont know:

N.B. С рекрутера и начальника подразделения снять премию за квартал !!!

madmyazina 28.09.2010 17:16

Спасибо за оригинальный ответ, он вообще-то был предсказуем.

anatol_ua 28.09.2010 17:18

Предсказуем именно от меня или вообще ?:?

MAZYTIK 29.09.2010 08:58

А хіба норму про двотижневий термін в даному випадку не можна застосувати?:?:?:?

Шутюр баад 29.09.2010 09:16

понимаете, коллега, человек с новыми надеждами приступил к новой работе, и тут --- бац!---- принял решение уволится в первый же день. это довольно странно. и потому правильнее будет его отпустить путём возвращения ему неиспорченой трудовой и выбрасывания его заявления в шредер; "уходящий-уходит"; идея с использованием принудительного, да!!! именно его! труда очень небезопасна для компании. Нагадит всерьёз и будет прав. А человеку с прищемленым самолюбием придётся лечить его самостоятельно.

Otdel_Kadrov 19.09.2012 09:42

А что делать, если уже все проведено?

приказ подписан, трудовая заполнена. А сотрудник приходит в конце рабочего дня и говорит что ему не подходит работа...

Befis 19.09.2012 11:17

Цитата:

Сообщение от Otdel_Kadrov (Сообщение 178258)
А что делать, если уже все проведено?

:reverie: Быстрые Вы какие:D
Цитата:

Сообщение от Otdel_Kadrov (Сообщение 178258)
сотрудник приходит в конце рабочего дня и говорит что ему не подходит работа...

Заявление, приказ и ...аривидерчи...:D;)

Шутюр баад 19.09.2012 19:04

анулировать запись и всё в корзину шредера. кроме ТК, конечно)))

Befis 19.09.2012 19:23

:reverie: А с записью в книге учёта ТК им что делать, Шутюр?:?
Замазать корректором что ли?:D
:dont know: Можно конечно и ее в шредер :lol::cry::lol:

olievych 21.09.2012 09:36

У нас больше 45 отделений по всей Украине, и, к сожалению, не всегда вовремя сообщают "с полей", что кто-то не вышел на работу. Может, забывают, может, надеются, что еще передумает и выйдет. В любом случае, такие вот случаи слачались уже не раз. А поскольку документы на прием собираются заранее и передаются в ЦО, оформление мы производим не раньше даты приема, а иногда и задним числом (в смысле физического создания приказа и всей остальной процедуры, но по дате совпадающей с датой приема). Так что в таких случаях приходится принимать датой, указанной в заявлении, потом проставлять невыходы, одновременно вызванивать такого "работничка" с просьбой прийти и написать заявление на увольнение, а на дни неявки - или на отпуск без сохранения ЗП, или актировать прогулы, ну и увольнять. Конечно, напряжно, а что делать???

Brouch intellects 21.09.2012 11:00

ОБС на время прогулов - это притча во языцех) дальше человек-то работает, это часто случается у организаций, где контингент такой, вот как у нас. К сожалению.

у меня другой вопрос: у кого-нибудь был случай увольнения человека и прием его через три, скажем, дня? Начальство дало приказ не проводить это через цз. Я вот думаю, если они обнаружат (хотя, как они обнаружат?), то штраф там небольшой - гривен 300 максимум. А вообще, конечно, хочется, чтобы всё соответствовало законам. Но в нашей стране это сложно.

Inka 21.09.2012 11:10

Цитата:

Сообщение от Brouch intellects (Сообщение 178394)
у меня другой вопрос: у кого-нибудь был случай увольнения человека и прием его через три, скажем, дня?

Нет. Были случаи приема и увольнения через три, скажем, дня)
Цитата:

Сообщение от Brouch intellects (Сообщение 178394)
хотя, как они обнаружат?

Приказы, книга движения трудовых, не?

Brouch intellects 21.09.2012 11:16

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 178395)
Нет. Были случаи приема и увольнения через три, скажем, дня)

жаль, а то бы поделились)
Цитата:

Приказы, книга движения трудовых, не?
это если цз идет с проверкой.
начальство хочет, чтобы этих трех дней как будто и не было, то есть, был работник принят 8 лет назад, и так и работал до сих пор, только должности менялись.
как же я трудовую заполню - нужно же сделать запись... В общем, задали мне задачу(

Inka 21.09.2012 11:20

Цитата:

Сообщение от Brouch intellects (Сообщение 178396)
начальство хочет, чтобы этих трех дней как будто и не было, то есть, был работник принят 8 лет назад, и так и работал до сих пор, только должности менялись.

Зачем его тогда увольняли? В чем сложность предоставления отчета в ЦЗ? Маловато информации... Да и не по теме вопрос.

gbelikova 21.09.2012 11:56

Цитата:

Сообщение от Brouch intellects (Сообщение 178396)
начальство хочет, чтобы этих трех дней как будто и не было, то есть, был работник принят 8 лет назад, и так и работал до сих пор, только должности менялись.
как же я трудовую заполню - нужно же сделать запись... В общем, задали мне задачу(

Приказ об увольнении - в шредер, в трудовой сделать запись о том, что предыдущая запись недействительна, в журнале движения ТК - запись об увольнении аннулировать (аккуратненько зачеркнуть и написать "Исправленному верить"). На три дня отсутствия работника - отпуск за свой счет. Только вот что скажут ваши бухи по поводу проведения расчета с работником и выплаты ему компенсации?:dont know:

Brouch intellects 21.09.2012 12:16

девочки, ну вопрос то и есть в самой компенсации. И после проверки надо так сделать. Понятно, что если б можно, я бы обс сделала и никаких увольнений. А тут УВОЛЬНЕНИЕ надо было.

gbelikova 21.09.2012 12:58

Раз НАДО было увольнение, тогда пусть оно и остается. Принимайте человека через три дня снова на работу - и никаких проблем не вижу. Сложности в подаче отчета в ЦЗ тоже нет никакой. Непонятна позиция руководства. Если это связано с клиентами, то вы же не будете клиентам показывать трудовую книжку. Для них работник как работал, так и работает, ну сходил на три дня в отпуск да и все...

Leva 22.09.2012 00:01

Цитата:

Сообщение от Brouch intellects (Сообщение 178396)
начальство хочет, чтобы этих трех дней как будто и не было

А начальство вам объяснило почему оно так хочет?
Повторюсь еще раз - действительность отражается в первичных документах кадрового учета. Зачем изворачиваться с шредером и прочими благами цивилизации, если ваша задача отражать в документах то, что в действительности произошло? И тогда не нужно ничего придумывать и мудрить. Иначе, извините, это подтасовка фатов и подлог документов

tinkara 24.10.2018 09:19

Добрый день! Как поступить теперь в ситуации, когда работник отработал 1 день и на следующий пришел уже увольняться? Начислять за день работы расчетные, вносить записи в ТК про прием- увольнение (еще не успела заполнить тк), ведь про прием я отправляла уведомление в налоговую?
Спасибо

Andry 24.10.2018 10:07

Да.
Начислить за день работы расчетные и внести записи в ТК про прием- увольнение

Вика_86 24.10.2018 12:06

При работе до 5 дней, запись в ТК не делается.

Цитата:

Трудові книжки ведуться на всіх працівників, які працюють на
підприємстві, в установі, організації (далі - підприємство) усіх
форм власності або у фізичної особи понад п'ять днів

Andry 24.10.2018 12:33

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 234244)
При работе до 5 дней, запись в ТК не делается.

Я тоже так считал, пока не обратился ко мне наш бывший сотрудник, который проработал у нас два дня, которого послали к нам из пенсионного фонда чтобы мы сделали ему запись в трудовой.
А если следовать логике - странная ситуация, если я принял человека, зарегистрировал его ТК в книге учета наличия и движения ТК, а запись о работе в ТК не внес

Вика_86 24.10.2018 12:47

Я себе не хотела бы запись в ТК про 2 дня работы.
К счастью, случаев таких немного.
Сейчас меньше 5 дней не вношу в трудовую, тем более стаж по ЕСВ считается.

А у ПФУ свои законы, еще бы им указывать что кому делать.
На втором месте по бестолковости после ЦЗ.

Мотя 26.10.2018 12:16

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 234245)
которого послали к нам из пенсионного фонда чтобы мы сделали ему запись в трудовой.

Стало жутко интересно:
1. Каким образом ПФ узнал о его двух днях работы?
2. Зачем ПФ эта запись в ТК, если будущий пенсионер может, просто, прийти к вам и попросить справку о стаже работы и зарплате на предприятии? Или выписки из приказов....Этого, вполне, достаточно для ПФ. Или в другое место обратиться....
Цитата:

Документи, що підтверджують трудовий стаж

3. За відсутності трудової книжки, а також у тих випадках,
коли в трудовій книжці відсутні необхідні записи або містяться
неправильні чи неточні записи про періоди роботи, для
підтвердження трудового стажу приймаються дані, наявні в реєстрі
застрахованих осіб Державного реєстру загальнообов’язкового
державного соціального страхування, довідки, виписки із наказів,
особові рахунки і відомості на видачу заробітної плати,
посвідчення, характеристики, письмові трудові договори і угоди з
відмітками про їх виконання та інші документи, які містять
відомості про періоди роботи.
3. Вы имели право не вносить в ТК два дня. И сейчас его имеете.
4. Странный ПФ, как обычно.

eloissa 26.10.2018 12:22

Я в таких случаях иду навстречу пожеланиям трудящихся) Спрашиваю: нужна ли Вам запись в трудовой книжке за 1-2 дня работы? Большинство отказываются. Остальные на новой работе заводят новую книжку)))

Мотя 27.10.2018 05:03

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 234317)
нужна ли Вам запись в трудовой книжке за 1-2 дня работы?

Я, все равно, ума не приложу - зачем эта запись на 1-2 дня? Для чего?
Такой стаж работы на следующем месте работы не принесет никаких плюсов кандидату. Только кучу объяснений - почему он не удержался на работе более двух дней.....:reverie:
А для ПФ она не нужна!
Но это мое мнение. Я не претендую на согласие с ним.

Я поддерживаю ув. Вику:
Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 234246)
Я себе не хотела бы запись в ТК про 2 дня работы.

Ни за что не хотела бы такую запись. он не несет никакого КПД, а рождение слухов и домыслов (людям-то не накинешь платок....от нее - 100%!

ЛЮМ 07.08.2019 14:38

Подскажите пожалуйста. Можно ли уволить человека в первый рабочий день? ли все таки день приёма один а увольнение другим.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:18.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA