Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

- Особые категории работников (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=73)

- - Документы по ЧП (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=9764)

Документы по ЧП

Всем привет! Помогите пожалуйста, на новом месте работы все сотрудники оформлены на ЧП, раньше мне с этим не доводилось работать, одни только "ООО", а теперь глаза разбегаются, что мне нужно принимать, какие документы??? Что должно находиться в ОК, а что в бухгалтерии? Такое как трудовые и личные дела, это понятно, а вот журнал регистрации приказов, протоколов, нормативные документы по ЧП должны у меня быть или нет? книги ознакомления по охране труда и пожарной безопасности? Может еще что-то чего я не знаю. За ранее благодарна хоть за какую-то информацию:bow:

Если ЧП - это частное предприятие, то все ведете как в ООО, если же это ФОП (СПД) - там есть нюансы.
Уточните - что именно у вас.

Это именно Частный предприниматель

фізична особа підприємець?

С ФОП все несколько не так как с ООО.
Все труд. отношения между ФОП и наемным работником осуществляются через ЦЗ.
ФОП заключает с наемным работником трудовой договор, который регистрируется в ЦЗ. Записи в ТК вносятся ФОП или сотруднком ЦЗ, обязательно заверяются печатью ЦЗ.
ТК хранятся на руках у работников.
Вам нужно уточнить у человека, который передал Вам дела - координаты инспектора ЦЗ, который ведет вашего ФОП. У него можно консультироваться по всем вопросам.

А должностные инструкции и штатное расписание должно быть?

В свое время я консультировалась с ЦЗ касательно ШР. Мне ответили, что ФОП таковое не требуется, но можно вести. Дело все в том, что в ТД прописывается все, что необходимо, в т. ч. и оклад. Посмотрите договора, которые Вам передали по работникам.
Должностные я делала обязательно.

А можно будет составить должностные инструкции и к ним сделать журнал регистрации ознакомления с ними или только в должностной инструкции нужно расписываться?

С должностными я все делала не зависимо от формы собственности.
Есть хорошая статья тут на Лиге http://hrliga.com/index.php?module=profession&op=view&id=392. Просмотрите. Там все очень подробно про должностные.

Які кадрові документи варто вести ФОП?

Як гадаєте, окрім посадових які ще варто розробляти кадрові документи для ФОП?
Наприклад правила внутрішнього трудового розпорядку, графік відпусток, і т. д.

Чи зручніше всі моменти прописувати в трудовому договорі, який реєструємо в ЦЗ?

Я по ФОП веду графік відпусток, графік виходу на роботу та табель, накази з особового складу + журнал реєстрації, ВПТР, посадові інструкції, штатний розпис.
Колись теж отримувала консультацію у ЦЗ - 2 роки тому казали, що для ФОП достатньо трудових договорів, табелів та графіків відпусток, проте зайвою не буде й інша кадрова документація.

Читаем КЗоТ :smls13::
Стаття 3. Регулювання трудових відносин
Законодавство про працю регулює трудові відносини працівників усіх підприємств, установ, організацій незалежно від форм власності, виду діяльності і галузевої належності, а також осіб, які працюють за трудовим договором з фізичними особами.

anatol_ua ! Я Вас правильно зрозумів, що приватний підприємець зобовязаний вести (карточки П-2, штатний розклад і тд тп)?

Якщо використовуєте працю найманих працівників - маєте виконувати УСЕ законодавство про працю !

Тоді виникає питання, а якщо я підприємець і не веду наприклад ф. П-2, що я порушу, і хто мене зможе зобовязати??????

"Вы определитесь - горит у вас свет или нет ?"
(команда КВН ХАИ)

Можу пояснити свої питання наступним чином!!!!! Просто я вже побував по дві сторони барикад і начальником відділу кадрів і інспектором держнаглядпраці!!!!!

Ось тепер і думки як в одну сторону так і в іншу:lol::reverie:

Цитата:

Сообщение от MAZYTIK (Сообщение 107831)

Просто я вже побував по дві сторони барикад і начальником відділу кадрів і інспектором держнаглядпраці!!!!!

Так закінчіть війну і помиріться !!!

А от у мене взагалі виникло питання чи може бути у ФОП інспектор чи менеджер з кадрів? :reverie: Адже кількість найманих працівників максимум десять осіб...

Мотя, а про що ця стаття, хіба вона стосується фізичної особи – підприємця?

Приватний підприємець і підприємство – це не тотожні поняття.
З цих міркувань підприємець не повинен вести П-2, бо то форма для підприємств.

Цитата:

Сообщение от dvs57 (Сообщение 140203)

З цих міркувань підприємець не повинен вести П-2, бо то форма для підприємств.

Пусть не ведет, разве я против?

Цитата:

Сообщение от Juliet (Сообщение 140178)

у ФОП

КЗоТУ:

Стаття 3. Регулювання трудових відносин

Законодавство про працю регулює трудові відносини працівників усіх підприємств, установ, організацій незалежно від форм власності, виду діяльності і галузевої належності, а також осіб, які працюють за трудовим договором з фізичними особами.

В какой срок после регистрации СПД необходима регистрация в налоговой службе?

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 140204)

КЗоТУ:
Стаття 3. Регулювання трудових відносин
Законодавство про працю регулює трудові відносини працівників усіх підприємств, установ, організацій незалежно від форм власності, виду діяльності і галузевої належності, а також осіб, які працюють за трудовим договором з фізичними особами.

Мотя, "трудові відносини" і "кадрове діловодство" - це також не тотожні поняття

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 140198)

ст.64 ХКУ.

Мотя, что конкретно Вы хотели этим сказать? Ниже ст. 64, но в ней сказано о предприятии , я так понимаю о юридическом лице... :reverie:Или в ХКУ под предприятиями имеются в виду и ФЛП??? :dont know:

Статья 64. Организационная структура предприятия

1. Предприятие может состоять из производственных структурных подразделений (производств, цехов, отделений, участков, бригад, бюро, лабораторий и тому подобное), а также функциональных структурных подразделений аппарата управления (управлений, отделов, бюро, служб и тому подобное).
2. Функции, права и обязанности структурных подразделений предприятия определяются положениями о них, которые утверждаются в порядке, определенном уставом предприятия или другими учредительными документами.
3. Предприятие самостоятельно определяет свою организационную структуру, устанавливает численность работников и штатное расписание.
4. Предприятие имеет право создавать филиалы, представительства, отделения и другие отделены подразделения, согласовывая вопрос о размещении таких подразделений предприятия с соответствующими органами местного самоуправления в установленном законодательством порядке. Такие отделенные подразделения не имеют статуса юридического лица и действуют на основе положения о них, утвержденного предприятием. Предприятия могут открывать счета в учреждениях банков через своих отделены подразделения в соответствии с законом.
((Часть четвертая статье 64 с изменениями, внесенными по закону N 2424, - IV от 04.02.2005)
5. Деятельность расположенных на территории Украины отделенных подразделений предприятий, которые находятся за ее пределами, регулируется этим Кодексом и другими законами.

Простите, может вопросы и глупые, но я не юрист, а к кадровой работе тоже приступила совсем недавно, по этому возникает очень много вопросов... :redface:

Цитата:

Сообщение от dvs57 (Сообщение 140211)

Мотя, "трудові відносини" і "кадрове діловодство" - це також не тотожні поняття

Согласна..однако...куда же писать отпуска и прочее, если не вести карточку П-2?

Я не очень понимаю, ну да ладно....

Цитата:

Сообщение от Juliet (Сообщение 140214)

Или в ХКУ под предприятиями имеются в виду и ФЛП??? http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif

Цитата:

Господарський кодекс України встановлює відповідно до
Конституції України ( 254к/96-ВР ) правові основи господарської
діяльності (господарювання), яка базується на різноманітності
суб'єктів господарювання різних форм власності.

Цитата:

Стаття 1. Предмет регулювання

1. Цей Кодекс визначає основні засади господарювання в
Україні і регулює господарські відносини, що виникають у процесі
організації та здійснення господарської діяльності між суб'єктами
господарювання, а також між цими суб'єктами та іншими учасниками
відносин у сфері господарювання.

Цитата:

Стаття 55. Поняття суб'єкта господарювання
1. Суб'єктами господарювання визнаються учасники господарських відносин, які здійснюють господарську діяльність, реалізуючи господарську компетенцію (сукупність господарських прав та обов'язків), мають відокремлене майно і несуть відповідальність за своїми зобов'язаннями в межах цього майна, крім випадків, передбачених законодавством.
2. Суб'єктами господарювання є:
1) господарські організації - юридичні особи, створені відповідно до Цивільного кодексу України, державні, комунальні та інші підприємства, створені відповідно до цього Кодексу, а також інші юридичні особи, які здійснюють господарську діяльність та зареєстровані в установленому законом порядку;
2) громадяни України, іноземці та особи без громадянства, які здійснюють господарську діяльність та зареєстровані відповідно до закону як підприємці.
3. Суб'єкти господарювання реалізують свою господарську компетенцію на основі права власності, права господарського відання, права оперативного управління відповідно до визначення цієї компетенції у цьому Кодексі та інших законах.
4. Суб'єкти господарювання - господарські організації, які діють на основі права власності, права господарського відання чи оперативного управління, мають статус юридичної особи, що визначається цивільним законодавством та цим Кодексом.
5. Суб'єкти господарювання, зазначені у пункті першому частини другої цієї статті, мають право відкривати свої філії, представництва, інші відокремлені підрозділи без створення юридичної особи.

слова "суб'єкт підприємницької діяльності"
у всіх відмінках і числах замінено словами "суб'єкт
господарювання" у відповідному відмінку і числі згідно із
Законом N 2756-VI ( 2756-17 ) від 02.12.2010

Подскажите, кому отчитывается ФОП? ФОП регистрируется по месту прописки (регистрации)?