Вечная борьба внешних рекрутеров с управлениями по работе с персоналом
 

Уважаемые коллеги! Прошу поделиться идеями.
Суть проблемы - договоры на поиск и подбор подписаны с высшим руководством нескольких крупных компаний. Цены адекватные, качество высокое ( например, из 5 ТОПов ни одной замены, все работают более года; например, закрыта вакансия одним кандидатом - уже пройден испытательный срок и др. ) - при прямой работе в высшим руководством.
После начала работы с управлениями по персоналу все кандидаты "запарываются", потому, что "наши", :dont know:отказы настолько нелепы, что их стыдно передавать соискателям ( например, лидерские качества у ТОП менеджера ).

:help:Прошу любых советов и идей - как наладить отношения с директорами по персоналу?

1. проговорить ситуацию на нейтральной территории под аудио, лучше видеозапись с КАЖДЫМ руководителем управления по персоналу.
2. обязательно проговорить момент ущемлённого самолюбия управлений по персоналу.
3. обязательно проговорить момент отката управлениям по персоналу.
4. обязательно проговорить момент личной преданости ньюТОПов управлениям по персоналу.
5. обязательно проговорить с управлениями по персоналу: А чего собственно, ОНИ ХОТЯТ???
... и послушать ответ, о чём они говорят, а главное -- о чём не говорят.

далее делаем выводы и предпринимаем ответные действия.
:bow:

Три варианта.
1. Вы представляете все же не тех кандидатов.
2. Работодатель еще не до конца определился кого он хочет.
3. Откаты.

3. обязательно проговорить момент отката управлениям по персоналу.

Уважаемый Дейс! Буду очень признательна если кинете в личку как предлагать откаты и, от чего и в каком размере они обычно даются.

1. проговорить ситуацию на нейтральной территории под аудио, лучше видеозапись с КАЖДЫМ руководителем управления по персоналу.

Попробую, но они могут не захотеть

5. обязательно проговорить с управлениями по персоналу: А чего собственно, ОНИ ХОТЯТ???
... и послушать ответ, о чём они говорят, а главное -- о чём не говорят.

далее делаем выводы и предпринимаем ответные действия.

Я не хочу войны, я хочу мирно сосуществовать, я хочу продолжать выполнять свою работу

Есть еще идеи?

Старушка Дэйс откаты (накаты-)))) не даёт и не получает.
В этом помочь не могу.
2. Скрытая запись, пардон, не прояснила этот ма-аленький ньюанс.
3. О войне никто не говорит. Одобрямса УП при договорных отношениях не надо, (УП может высказываться при составлении заявки на подбор); у Вас контракт с компанией, к руководству которой и надо обращатся в случае серьёзных недоразумений.

О Вас мы поняли.
А ОНИ чего хотят???????????????????
Обратите внимание на ИХ потребности!!!!
Надлежит это прояснить для себя!!!!!!!!

Как по мне - самый простой способ наладить отношения с HR директором - это предоставлять эффективных кандидатов, соответствующих всем требованиям, заявленным в заявке на подбор персонала. Отношения наладятся сами собой. Это из личного опыта.

есть еще одна мысль ... возможно, с появлением службы персонала в компании - потребность в сотрудничестве с РА у них автоматически отпала. Попробуйте с ними это проговорить ... Если Вы им больше ненужны, так Вы хоть знать об этом будете.

Согласна с Анной. Если вы будете предоставолять лучших кандидатов, то вопрос сотрудничества решится сам собой. Если же ваши кандидаты дублируют уже имеющихся в базе рекрутеров предприятия или кандидаты заведомо слабее - какой смысл сотрудничества?

:koo-koo:Ну раз пока других вариантов нет, то хоть просветите, пожалуйста,
как, в каком размере и от чего оговаривать откаты.
Думаю, лучше если в личку.

:boast:

Кандидаты классные, базу не дублируют - работу последние 3 года вообще не искали, вышли по рекомендации, кандидаты сильнее, чем те, кого показывает управление по персоналу.
У УП идет явное нежелание работать с рекрутинговой компанией, а я хочу наладить взаимодействие, качественной работой не удается, какие еще есть способы?

Из чего оно проистекает, это явное нежелание??

Если Вы в Киеве, то можем встретится и обсудить ситуацию.

вопрос №1 - откуда у вас информация, что кандидаты, показываемые УП, заведомо слабее показываемых Вами?

Согласна с Дэйс.
Нужно встречаться с руководителем УП и обсуждать дальнейшее сотрудничество. Выслушайте их аргументы, дайте свои.
На данном этапе, если мы тут всем форумом в угадайку будем играть, мало зная ситуацию, я сомневаюсь, что что-то хорошее из этого получится. Честно.

Интересно, а у УП есть премия за закрытие вакансии своими (внутренними) силами?:reverie:
П.С. Я имела в виду:"может Ваших кандидатов отбраковывают, потому что если своими закроют - то премию получат"

Всем соискателям, кто проходит по определенным вакансиям где есть УП, мы обязательно задаем вопрос "Какие компании Вы не рассматриваете, включая те, где Вы были на собеседовании последние полгода?" А далее слушаем внимательно, Кроме того, я общаюсь с кучей народу и тоже внимательно слушаю.
поэтому знаю кого УП показывает ЧПР.
И поэтому я сделала такие выводы, что УП просто не хочет, что бы именно наши кандидаты показывались ЧПР.

Ваши выводы могут быть ложными, так как с первоисточником проблемы Вы эту тему не обсуждали. У каждого из кучи народа своё видение ситуации и свои выводы, и каждый из них подает нужную для себя информацию.

По откатам не посоветую, т.к. мы за пять лет работы никому ничего не давали, но некоторые дают.
Что касается, что ваши кандидаты сильнее, то это субъективное мнение, т.к. если вы и знаете всех кого просматривает работодатель (сомнительно), то базируетесь о их квалификации исходя из Вашего взгляда на вакансию, а она может отличать ся от видения заказчика.

Для формализации требованиям есть докУмент: "Бриф" называеццо. :-))
Dnepr, Не спешите с откатами, лучше разберитесь в чем проблема!!!

Dnepr, чтобы Вы не мучались, предлагаю Вам выход.
Смотрите: у Вас все равно заказ пробуксовывает и близится к бесславному концу.
А Вы возьмите, да и схитрите: передайте заказ моему агентству.
Если я благополучно закрываю - я Вам отчисляю 10% комиссионных.
Если я не закрываю, то Вы - в белом (заказ приняли, а субподрядчик не справился), а я уныло рассказываю Лиге про упертость УП.
Итого, Ваши шансы получить хоть что-то с заказа - резко увеличиваются; ну, хоть уверенность в себе поднимется.

Согласна с Дэйс и temka.
Утвержденный заказчиком бриф - это наше все))))
Dnepr, не делайте поспешных выводов! Тем более, что делаете Вы их не исходя из информации от первоисточника, а анализируя информацию, достоверность которой проверить не можете ну никак. Поговорите с первоисточником, не ходите вокруг да около, не теряйтесь в догадках - спросите деликатно, но в лоб! Ну вот поверьте - решится все!!!

Из возможных причин, которые еще встречались в этом обсуждении, но встречаются часто в жизни:
1. вакансии сейчас не столь актуальны и эйчар-служба не обращает особого внимания на любых кандидатов. Вы обратную связь требуете, вот и идут такие комментарии, чтобы закрыть вопрос.
2. эйчар новый старается показать свою квалификацию и закрыть вакансии собственными силами, дабы доказать, что не зря ест свой хлеб.

В обоих случаях вопрос отката вообще не актуален, и бриф тоже. Но очень важны личные отношения, так что берите коробку конфет и идите знакомится лично. Может, после такого общения они и скажут Вам реальное отношение к вакансии.

Если бы Вы внимательно прочитали мой пост, то увидели, что по-крайней мере с одной из компаний я работаю больше года точно ( а вообще - то больше 2х лет ), так, что при такой ситуации я лучше поищу способы нормального взаимодействия с УП, чем передавать заказчика.

Я думаю, что именно это и происходит.

Итого есть варианты
1. выслушать - понять - узнать о наличии бонусов от компании
2. откат, хотя так никто и не ответил КАК? СКОЛЬКО? КОГДА?
3. встреча на нейтрале с конфетами, и не только :smile100:

неужели все?

Ну, зачем Вам эти откаты?! Если не знаете кому, сколько и когда - только опозоритесь. А репутацию потом ооочень долго придется восстанавливать.

Вы зациклились на откатах. То что УП берет откаты при наборе в 99,99% случаях оказывается мифом. Они действительно могут получать премии при закрытии вакансии своим кандидатом. Более того, в компании может существовать программа премирования сотрудников, которые порекомендовали хорошего кандидата и он был принят на работу.
НИКОГДА. Просто для справки - те агентства, которые предлагали нам откаты, навсегда были записаны в черный список, как использующие методы нечестной конкуренции. И мы не будем с ними работать, потому что суть услуги подбора - качественный персонал и точка.
Постарайтесь с ними поговорить на чистоту. Если доверительного разговора не получается - просто скажите "до новых встреч" или предложите договор с предоплатой.
Вот теперь все:bow:

P.S. Да, забыл сказать - никакой борьбы, тем более вечной, нет. Настраивайтесь на хорошее

А почему ТОПы стали проходить через Деп.персонала?
Я бы пошла двумя путями:
1. Постараться подружиться с HRD,
2. Рассказать о проблеме ЧПРу с точки зрения "пользы дела" и настоять (мягко) на его личной встрече с вашими сильными кандидатами. Если у вас хороший "контакт" с собственником, результат будет позитивный. Хотя риск есть

Я ЗА 1-й вариант, предложеный alexandrovna .
Во 2-м варианте Вы, прыгая через голову HRD, окончательно испортите с ним отношения.
Нужно договариваться - это однозначно!

а может быть иначе?

Тут не дружить нужно, а выяснить зачем вы им нужны в этом процессе подбора? Пока складывается впечатление, что не нужны.
Открывать глаза собственнику смысла, по моему, не имеет. Не комильфо прыгать через голову. Риска больше, чем бользы - у вас нет фактов и влияния. Догадки в расчет не принимаются

Dnepr, в нашей работе ( а взаимовыгодное общение с клиентом тоже часть работы) не бывает ""Волшебных"" таблеток!!!!

Вы хорошо подбираете персонал.-- с Ваших слов.
Как Вы это делаете?? - определившись с потребностями заказчика.
Как Вы их определяете?? - путём общения.

Вы не общались с HRD.----с Ваших слов.
С чего Вы решили, что откат - наилучшее решение проблемы в комуникациях???