Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Прием на работу. Испытательный срок (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Прием по переводу (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=9534)

hrm@fuel.dn.ua 19.01.2010 13:33

Прием по переводу
 
Подскажите, принимает сотрудника по переводу. Как привильно составить приказ о приеме?

Татьяна К. 19.01.2010 13:37

"Прийняти ПІБ на посаду ..... з 18.01.10 р. в порядку переведення з ТОВ ......"

anatol_ua 19.01.2010 13:37

Согласно форме П-1:
http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=251
В условиях приёма на работу проставляете Х рядом со словом "переведення"...:governed2:

basmat 20.01.2010 13:46

Добрый день!
Прошу подскажите. пожалуйста какую дату поставить в приказе о принятии по переводу работника, если последний рабочий день на предыдущем предприятии 31 декабря? Могу ли я принять его по переводу с 01 января? Ведь это праздничный день. Как быть? Дорогте форумчане надеюсь на вашу поддержку. Заранее всех благодарю.

EllE HRD 20.01.2010 13:48

ставьте первый рабочий день. как Вы в праздничный день собираетесь издавать приказ? если конечно у Вас на предприятии нет особого графика работы)

Татьяна К. 20.01.2010 13:49

З 04.01.10 р.

basmat 20.01.2010 15:37

Спасибо мои добрые, хорошие коллеги за вашу отзывчивость, оперативность и помощь. Я весьма вам признательна. Удачи всем вам в работе.

maruse4ka 08.12.2010 08:32

Доброе утречко! Небольшая проблема!
Предприятие ООО "А" и предприятие ОАО "Б" являются частями одного холдинга (даже находятся на одной территории, по одному адресу). На предприятии А закрывают отдел снабжения и всех сотрудников переводят в такой же самый отдел на те самые должности на предприятие Б. Увольняем людей в порядке перевода (ст.36 п.5). Отдел кадров предприятия Б заставляет этих людей обходить больницу, проходить все инструктажи по ТБ и ПБ. Т.е. принимают их как людей со стороны. Дело все в том, что все службы (медсетра, отдел охраны труда, служба безопасности) являются общими для А и Б, и люди проходили все эти инстанции, когда устраивались на работу к нам. Внимание вопрос! При увольнении в порядке перевода в пределах предприятий одного холдинга нужно работнику проходить медосмотр и инструктажи по ТБ? В каких НПА это указано?

Мотя 08.12.2010 09:21

Цитата:

Сообщение от maruse4ka (Сообщение 122710)
Дело все в том, что все службы (медсетра, отдел охраны труда, служба безопасности) являются общими для А и Б,

А почему Отдел охраны труда - общий, а ОК - разный? :reverie:

Татьяна К. 08.12.2010 09:36

Цитата:

Сообщение от maruse4ka (Сообщение 122710)
При увольнении в порядке перевода в пределах предприятий одного холдинга нужно работнику проходить медосмотр и инструктажи по ТБ?

Якщо звільняєте за п.5 ст.36 - немає значення, чи підприємства однієї групи компаній. Людина звільняється з одного підприємства і укладає новий ТД зі всіма обов"язковими формальностями.

maruse4ka 08.12.2010 12:11

Предприятие А находится на территории предприятия Б. Оба - предприятия химической промышленности. Оба - собственность одного человека. Чтобы работникам предприятия А попасть на работу, необходимо зайти на территорию предприятия Б. А вход на предприятие Б разрешен только по строго пропускной системе с обязательным прохождением инструктажей. Вот так у нас все сложно. Но меня больше интересовал вопрос прохождения медосмотра, так как это процесс не одного дня. А разрыва между увольнением и приемом нет. Просто получится, что медосмотр (ну а также все необходимые инструктажи) будет пройден позже даты приема на работу. А я считаю это нарушением.
У нас ведь как, взбрело сегодня дяде в голову, что людей надо уволить по переводу, вот пусть они завтра будут уволены здесь и приступают к работе там. А остальные вопросы его мало интересуют, пусть хоть ночью больницы обходят.

anatol_ua 08.12.2010 12:16

Медосмотр - проходить согласно законодательству,
дядю - учить этому же (законодательству).

Наталья Р 08.12.2010 15:06

Цитата:

Сообщение от maruse4ka (Сообщение 122786)
Просто получится, что медосмотр (ну а также все необходимые инструктажи) будет пройден позже даты приема на работу. А я считаю это нарушением.

Пусть проходят медосмотр перед увольнением. А когда допуск получен -увольняете по переводу и принимаете по переводу. Ну а на инструктажи много времени не надо. При массовом наборе работников у нас проводят групповые инструктажи по ОТ и ТБ.

kadrovka 09.12.2010 00:38

Несмотря на то что это один холдинг - речь я так понимаю о юр.лицах с обособленными балансами? учитывая что одно ООО другое ОАО? То что у них один владелец роли не играет - связанные лица, но все же мне кажется что вы просто немного упустили этот момент... это 2 разных юр.лица? Почему спрашиваю, потому что в свое время сама была кадровиком на 4 СП принадлежащих одному владельцу - на одном - основное - на 3 по совместительству, один кабинет))) но естественно вся документация по 4 юр лицам...))) что может быть и в вашем случае... забавно было при проверках, когда проверяют одно юр.лицо, я принимаю на работу людей на второе, и отказы на корешках ЦЗ пишу на третье)) но не суть...именно поэтому, видимо Ваш дядя одним махом решил вопрос с переводом работников и реально не понимает тонкостей связанных с медосмотрами и проч... объясните ему разницу между де-юре и де-факто, возможно будет компромиссное решение по поводу сроков...

maruse4ka 09.12.2010 14:50

Вы абсолютно правы, kadrovka! Но понимания я не добилась. Не хотят люди слушать и делать как надо, а делают, как хотят. Слушайте указ царя: "Людей сегодня уволить, а завтра принять. А больницу пусть обходят в свободное время." Тот факт, что медосмотр будет пройден позже, чем человек принят на работу никого не интересуют. "А вот когда будет проверка, тогда и будем за это переживать и выкручиваться." Вот так приходится работать!

anatol_ua 09.12.2010 14:55

И чего Вы так переживаете ?
Изложить всё это на бумажке и отдать Царю !
Он берёт ответственность на себя, но у Вас есть оправдание:
Я же говорила Вам и даже писала !

ВСЁ !!!

А теперь делайте так, как сказал Царь !
Ведь он высказался однозначно !

kadrovka 09.12.2010 15:01

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 123117)

ВСЁ !!!

А теперь делайте так, как сказал Царь !
Ведь он высказался однозначно !

И предложите ему издать приказ по новому месту работы за подписью первого лица "ВСЕХ поименованных пущать и допущать!" ну и еще может пусть заодно по срокам медосмотра пройдется указом - признать действительными:lol:
Раз у Вас такой себе Гвидон:redface:

anatol_ua 09.12.2010 15:06

Скорее - Салтан !:D

Розмарин 17.09.2013 12:05

Уважаемые форумчане, нужна ваша помощь.
Можно ли принять на работу человека по срочному трудовому договору (на "декретное" место) по переводу с другого предприятия?
Мои коллеги говорят, что нельзя. Я же пока не могу найти норму, которая бы это запрещала. :reverie:

Мотя 17.09.2013 12:12

:dont know:А почему - нельзя? Два собственника согласны, работник - согласен.
В чем загвоздка? В СТД? Ну, СТД - такой же ТД, только с определенным сроком..
Не вижу проблем.:dont know:

Розмарин 17.09.2013 12:17

Вот и я считаю, что если запрета нет, то можно.

А наши юристы просят показать норму, которая указывает, что можно.

:cry:

Вика_86 17.09.2013 12:20

Встречная просьба: пусть покажут норму, где запрещено.

Мотя 17.09.2013 12:21

Цитата:

Сообщение от Розмарин (Сообщение 196792)
А наши юристы просят показать норму, которая указывает, что можно.

Ну, если юристы не знают, тогда надо менять юриста.
Я указываю норму::governed2:
КЗоТУ:
Цитата:

Стаття 36. Підстави припинення трудового договору
Підставами припинення трудового договору є:
...
5) переведення працівника, за його згодою, на інше підприємство, в установу, організацію або перехід на виборну посаду;..
Здесь есть оговорка: за винятком СТД?:dont know:
Пусть умные юристы покажут...
Почитаем вместе.:read:

Розмарин 17.09.2013 14:56

Спасибо.

Пока выбирать, с кем работать, не приходится. Вот когда стану директором...:redface:
А пока мне, как человеку новому на предприятии, предстоит "налаживать":hi::russian: контакты с уже имеющимися юристами.

Andry 18.09.2013 14:35

Цитата:

Сообщение от Розмарин (Сообщение 196890)
пока мне, как человеку новому на предприятии, предстоит "налаживать"контакты с уже имеющимися юристами.

сочувствую...
чем иметь таких юристов :russian: лучше не иметь их вовсе.
учитывайте в будущем, когда будете новых подбирать

Паночка 17.10.2013 17:23

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста у нас сотрудник принят по переводу из другой организации, имею ли я право принять его к нам в компанию с испытательным сроком 3 месяца? Интуиция мне подсказывает, что нельзя, что принимать его надо без испытательного срока...но все таки хотелось бы уточнить) Заранее спасибо!

ОК.Ник 17.10.2013 17:30

Паночка,
Цитата:

Кодекс законів про працю України

Стаття 26. Випробування при прийнятті на роботу

Випробування не встановлюється також при прийнятті на роботу в іншу місцевість і при переведенні на роботу на інше підприємство, в установу, організацію, а також в інших випадках, якщо це передбачено законодавством.

Паночка 17.10.2013 17:35

Спасибо за ответ)

EllE HRD 17.10.2013 17:36

Интуиция в данном вопросе совершенно ни при чем.
Обратите внимание на ст. 26 КЗоТ Украины

Мотя 17.10.2013 17:36

Цитата:

Сообщение от Паночка (Сообщение 199795)
нас сотрудник принят по переводу из другой организации,

Я не знаю - кем Вы работаете, но если Вы задали такой вопрос, то, наверняка, работаете в ОК, судя по Вашему же посту:
Цитата:

Сообщение от Паночка (Сообщение 199795)
, имею ли я право принять его к нам в компанию с испытательным сроком 3 месяца?

А зачем Вам интуиция, если у Вас КЗоТУ - настольная книга?:
КЗоТУ:
Цитата:

Стаття 26. Випробування при прийнятті на роботу
...
... Випробування не встановлюється також при прийнятті на роботу в іншу місцевість і при переведенні на роботу на інше підприємство, в установу, організацію, а також в інших випадках, якщо це передбачено законодавством.
П.С. Когда вижу кто такие вопросы задает - рыдаю навзрыд.:cry::cry::cry:
И сразу вспоминается тема!

Паночка 17.10.2013 17:58

Я занимаю в компании 3 должности, так уж сложилось, и в отделе кадров я всего лишь второй месяц, выучить КЗоТ наизусть пока не успела...Вот и решила уточнить...

Мотя 17.10.2013 18:15

Цитата:

Сообщение от Паночка (Сообщение 199804)
выучить КЗоТ наизусть пока не успела..

Вы, быть может, сейчас удивитесь, но даю голову на отсечение - что ни один из форумчан не знает КЗоТУ наизусть.
А из моего опыта, пусть даже маленького, но жизненного, скажу Вам так. Вот из этого:
Цитата:

Сообщение от Паночка (Сообщение 199804)
Я занимаю в компании 3 должности

я еще ни разу не видела ничего хорошего.
С одной стороны - можно этим гордиться! А я, лично считаю - когда три в одном - толку нет.
Хотите - обижайтесь, хотите - нет.
Результат - налицо: не надо знать весь КЗоТУ наизусть. Надо знать - где искать, что искать и как это все применить.
Но за два месяца можно изучить - раздел Трудовой договор - с которым кадровик сталкивается каждый день.
Неужели за два месяца Вы не приняли ни одного работника? И ни одного не уволили?

Паночка 17.10.2013 18:34

Не поверите, но нет...я примаю только первого человека! И я абсолютно не горжусь тремя должностями, а наоборот и говорю о том, что за все хватаюсь сразу поэтому и возникают, к сожалению, вот такие вопросы...

Мотя 17.10.2013 18:39

Цитата:

Сообщение от Паночка (Сообщение 199811)
я абсолютно не горжусь тремя должностями,

Вы на них согласились!

Цитата:

Сообщение от Паночка (Сообщение 199811)
за все хватаюсь сразу

Синдром Гая Юлия Цезаря?

Паночка 17.10.2013 18:47

А меня ставили перед фактом, вот и все....Чтобы не брать больше сотрудников, каждый у нас занимает несколько должностей. Я думаю это не редкость сейчас в нашей стране...
Нет, таким не страдаю, но Юлия от рождения)))

Мотя 17.10.2013 19:04

Цитата:

Сообщение от Паночка (Сообщение 199814)
А меня ставили перед фактом,

Позвольте - не поверить! КЗоТУ - для всех один!
Цитата:

Сообщение от Паночка (Сообщение 199814)
каждый у нас занимает несколько должностей.

По совместительству? Или совмещаете несколько должностей?

Цитата:

Сообщение от Паночка (Сообщение 199814)
Юлия от рождения)))

:good::bravo:;)

EllE HRD 17.10.2013 20:22

Мы все тут понимаем, что куча должностей и все такое..
и все мы учились. меня лично учили точно так, как я Вам ответила. и нет в этом ничего плохого - зато Вы будете знать, где искать в следующий раз!

Мотя 17.10.2013 20:26

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 199815)
По совместительству? Или совмещаете несколько должностей?

Ответа - нет.
Заставляет задуматься о правомерности занятия трех должностей одновременно.

Паночка 21.10.2013 10:37

Числюсь на одной должности, а работу выполняю за троих...
ELLE HRD спасибо за помощь, по этому вопросу точно уже вопросов не возникнет в будущем)

Мотя 21.10.2013 12:02

Цитата:

Сообщение от Паночка (Сообщение 200040)
Числюсь на одной должности, а работу выполняю за троих...

Ну, коль Вы пытаетесь изучить работу кадровика, то я бы посоветовала называть вещи своими именами, а не говорить:
Цитата:

Сообщение от Паночка (Сообщение 199804)
Я занимаю в компании 3 должности

Кадровик так толковать то, что Вы делаете - не вправе.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA