Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Мотивация персонала (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Помогите с критериями оценки работы ОТК (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=8784)

Руслан 01.12.2009 16:36

Помогите с критериями оценки работы ОТК
 
Очень нужна помощь профессионалов! Мне необходимо разработать систему мотивации или стимулирования сотрудников ОТК. Никогда с этим не сталкивался. :dont know: И идей не очень. Как мотивировать сотрудников с привлечением ОТК есть, а самих ОТК-ков нет. Может кто-то встречал критерии оценки работы или на опыте подскажет или сделает пинок в нужном направлении :redface: ?

Дэйс 01.12.2009 16:40

Что делает ОТК в Вашем случае??

Руслан 02.12.2009 07:56

Занимается контролем механических работ т.е. обработку деталей на станках, штамповки, гальваники, цинкования. Основной упор - это контроль операций на металлорежущих станках.

anatol_ua 02.12.2009 08:44

Тогда по-любому - от количества качественных деталей:
чем меньше брака - тем лучше работает ОТК !
(выявляет брак - докладывает начальнику цеха - добивается устранения причины брака = растёт качество:good:)
:reverie:

Руслан 02.12.2009 11:28

Я примерно так себе и представляю, но проблема в том, что нужен контролирующий контролера ОТК, т.е. перемерять отдельными выборками детали принятые контролером ОТК. А работников, как известно много не бывает, это в советское время такая система была. Ломаю голову, как можно упростить сей момент или изобрести велосипед :dont know:

Руслан 02.12.2009 11:30

У друзей с других заводов спрашивал, никто помочь не может, у них этим не заморачиваются :nea:

anatol_ua 02.12.2009 11:42

Да уж, контролёр над контролёром - это круто !!!:roll:

Доверяй, но проверяй !
Поэтому выборочные проверки ОТК - ДА !
(директором, зам. директора, начальниками цехов...)
А сплошные - НЕТ !

Если же брак обнаружат потребители - гнать весь ОТК в три шеи !!!
(а может у Вас их больше трёх?:lol:)

Руслан 02.12.2009 11:53

Брак может попасть к заказчику, если например взять штамповку: штампуют за смену 2000 шт деталей из швелера, длиной 3-4 метра и контролер может только 10-15% проверить. Все просто не реально.
По механическим работам да, каждую операцию проверяют.
И еще, попробуй заставить начальника цеха или зама (за директора молчу, не барское это дело) проверять контролеров! У них и без этого проблем куча! Если такой вариант предложу, мне предложат сходить в санчасть! :lol: Хотя я попробую протолкнуть эту идею (не санчасть) :lol:

Дэйс 02.12.2009 12:03

Добавьте санкции за брак, пропущеный в дальнейшую работу, и не берите на эту работу мужчин.

Дэйс 02.12.2009 12:04

Цитата:

Сообщение от Руслан (Сообщение 82282)
штампуют за смену 2000 шт деталей из швелера, длиной 3-4 метра и контролер может только 10-15% проверить. Все просто не реально.

Рекламации и возвраты есть??

Uspeh 02.12.2009 12:18

Цитата:

Мне необходимо разработать систему мотивации или стимулирования сотрудников ОТК.
Почему возникла необходимость делать это?
Это, конечно же, хорошо, что вы думаете об этом, но раньше обходились без такой системы? Что-то случилось?
Проверять контролеров (взыскания, штрафы и т.д.) мне кажется должен Начальник ОТК. А если не успевают контроллеры, может, есть необходимость штат расширить?
По самой системе - посмотрю... где-то у меня должно быть

anatol_ua 02.12.2009 12:21

Цитата:

Сообщение от Руслан (Сообщение 82282)
Если такой вариант предложу, мне предложат сходить в санчасть! :lol:

Ну что ж, пойдём вместе...:redface:
(померяем температуру, покажем язык...)

Руслан 02.12.2009 14:36

Рекламации не часто, но бывают. Раз пять за год примерно.
Я так понимаю, что от схемы контроля за контролером никак не уйти :nea:
Понятно, что можно установить критерий Nдеталей с пропущ браком/Nдеталей контрольной выборки и полученный коэффициент умножать на премию. Но что-бы быть объективным, необходимо проверять десятки деталей или сотни (зависит от сложности размеров и д.р.), а это ведет к проблеме - "контролер над контролером", где взять этих людей?! Навесить на начальника ОТК и его зама контролировать таким методом 15 человек, так они только и будут, что заниматься 12 часов в смену замерами деталей, а как быть со 2-3-ей сменой?
Начальники ОТК, директора предприятий а-а-у-у-у, отзовитесь, может у Вас есть идеи или наработки?

Данная проблема (мотивация) возникла потому, что реалии таковы - идет война за заказчика, а взять его, как известно можно качеством и ценой, плюс снижение затрат на переделку брака - вот и стала задача стимулировать сотрудников ОТК к действиям, давить бракоделов, недопускать выпуска брака за пределы завода.

Дэйс 02.12.2009 14:48

Не надо таких извращений.
1. установить рабочим премию за минимизацию количества брака.
2. Нач. ОТК и его зам. решают спорные вопросы (между контролёрами и производством) и осуществляют выборочный повторный контроль (а при изготовлении металлоконструкций допуска и геометрические размеры контролировать просто). Если при выборочном контроле есть пропущенный брак, дорогой контролёр должен ощутимо потерять в зарплате и перемерять по-новой весь дневной объем деталей, если это технически возможно.
После 2, максимум 4 таких процедур качество работы у всей службы будет супер.

Решил после добавить.
Нач производства проверяет периодически детали прошедшие выборочный контроль ОТК, в случае брака деньгами наказывают контролёра и в 5-кратном размере непосредственного проверяющего-руководителя ОТК.

Руслан 02.12.2009 14:55

В формуле ошибку сделал, Nхороших дет из контр выборки/Nвсей контр выборки*премию, а то получается чем больше пропусков, тем больше премия :redface: :lol:.

На счет премии рабочим это хорошо. Перемерить дневной объем практически не реально.
Начальнику выборочный контроль проводить - 15 человек проверять в 1-4 сменах нереально.
Может быть подключать мастеров на финальных сборках, так это тоже не вариант т.к. им надо в сроки уложиться и выпустить готовую продукцию, могут закрывать глаза или наше славянское "авось пронесет" и "и так сойдет".

Дэйс 02.12.2009 15:24

Цитата:

Сообщение от Руслан (Сообщение 82350)
Перемерить дневной объем практически не реально.
Начальнику выборочный контроль проводить - 15 человек проверять в 1-4 сменах нереально

Фигня.
1.Если детали не уходят с территории завода, всю партию в отстойник, карантин и вперёд, с песней перемеривать параметры всей смене контролёров.
2. А в чём работа нач.ОТК? Пасьянсы раскладывать или с умным видом на совещаниях сидеть?
Не надо:
проверять 15 контролёров в 4 сменах.
Надо:
1-3 выборочно в любое время ( ночью, днём, 1 января, 8 марта, и наутро после дня рождения супруга/супруги....) и БАЛЬШОЙ ВТЫК за недосмотр.
Да, кстати, за возврат изделия на завод из-за брака, пропущеного по вине ОТК ( решение комиссии завода в составе ГД, ГИ, НОТК, ГМ, Логист итд ), вся служба ОТК с начальником вместе теряет месячную премию.

Стиль изложения корявый, но всё по делу.:bow:

Руслан 02.12.2009 15:44

С претензиями и так понятно.
Нач ОТК занимается текучкой - клепает сертификаты качества, акты входного контроля материалов + любящие у нас 15 совещаний в день (утрирую конечно, но сами знаете, как бывает :lol:), зам нач решает текущие проблемы в цеху и тоже на документах. В принципе можно проконтролировать первую, ну вторую смену. Просто детали быстро уходят в сборку или на оцинковку. Конечно, после оцинковки можно увидеть прокол ОТК, но кто именно пропустил - над этим сейчас работаем (систему маркирования деталей разрабатываем, это больше касается штамповки и цинкования, очень большой поток деталей)

Короче контролировать можно, если очень постараться, но хотелось бы контролеров не только на страхе держать, но и как-то поощрять, пряником стимулировать :lol:

Вот этот пряник и надо сварганить :reverie:

Дэйс 02.12.2009 15:50

Пряник в их случае: З/П+ ощутимая премия при минимуме брака.
далее: чем больше брака, тем ниже премия.
Плюс ощутимая премия по итогам года за положительную динамику качества с внятными для всех критериями.

Может девочку им для бумажной работы в помощь нанять???
расход небольшой в Ваших масштабах, а пользы много.
Контроль 3 и 4 смены навесить на замначОТК и перевести его на соответствующий режим работы хотя бы временно или же взять на работу(повысить в должности подходящего контролёра) второго замначОТК.

Спасибо, anatol_ua.
В какую сторону кланяться??:lol:

anatol_ua 02.12.2009 16:07

Это ради нас же: форум тогда быстрее открывается...:thumbs up:

Uspeh 02.12.2009 16:10

Я согласна в целом с Дэйс:bow:
1. Начальник ОТК на то и есть начальник, чтобы контролировать работу своего отдела, иначе зачем вашему предприятия нужна такая должность? Предложите собственнику самому лично проверять качество... раз уж больше некому, а то найдете котроллеров над контроллерами, потом над ними надо будет контроль устанавливать:dont know:
2. Не может только ОТК отвечать за качество! Все идет от рабочих цеха. Чтобы не воровали - не ложите на видном месте и не будет соблазна. Если не помогает - увольнение со всеми вытекающими Вас спасет.
3. Для ОТК - стандартная схема работы:
- входной контроль материалов и комплектующих изделий
- операционный конроль заготовок, деталей и сборочных единиц
- выходной контроль готового изделия
Думаю, что о документальном оформлении данного процесса говорить не стоит:-D Вот и не надо выдумывать велосипед. На каждом этапе можно выявить виновного.

anatol_ua 02.12.2009 16:13

... и наказать ... и поощрить тоже :thumbs up:

Uspeh 02.12.2009 16:27

Да, Анатолий, я согласна с Вами. Все-таки метод кнута и пряника вечный!))) Но надо совмещать, раздельно не принимается!:lol:

Руслан 02.12.2009 16:37

Всем большое спасибо за участие и советы!
Как говориться: мы рождены чтоб жизнь без брака сделать былью! :thumbs up:
Будем думать и строить кнут с пряником! :lol:

anatol_ua 02.12.2009 17:33

Удачи и успехов !
:handshake:

lpolishuk 03.12.2009 11:10

Предотвратить брак ещё важнее :)
 
Здравствуйте уважаемые коллеги, первый раз пишу Вам (до сих пор читала)огромное спасибо за грамотные комментарии. Возможно, вопрос уже решён, хочу чуть откорректировать. Много лет занимаюсь направлениями контроля качества, может, будет полезно, если нужно подробнее спрашивайте Очень важный момент, это то, что сотрудник ОТК должен сам быть «на голову выше» самого крутого профессионала в цеху, подчинение только начальнику ОТК, который в свою очередь является правой рукой (или глазом) Зам. По производству. Все проверки должны быть направлены на предотвращение брака, а не просто на выявление. Периодические проверки сотрудников ОТК осуществляет однозначно начальник ОТК и если (неоднократно) выявлен брак, то надо поменять сотрудника. Относительно мотивации, то думаю, что вопрос не совсем финансовый, много вариантов нефинансовой мотивации (она сильнее в данном случае) Система соревнования, когда на каждом вверенном мне участке производительность регулярно выше, % брака регулярно ниже .. и т.д. тоже мотивирует специалистов.

Руслан 03.12.2009 12:32

Подчинение начальника ОТК скорее директору, чем заму по производству. Зам дир по производству заинтересован в быстром выпуске продукции и возможно давление на подчиненного начальника ОТК.
А брак в машиностроении предотвратить почти невозможно. Почти - это касается результатов анализа причин случившихся браков и мероприятия по устранению этих причин.
А вот вовремя выявить брак и не допустить в дальнейшую обработку, а также пресечь отгрузку заказчику брака - вот это то самое :reverie:
Так звучат два последних слова, как будто заказчик заказывал брак :lol:

Много читал про самоконтроль рабочими. На опыте столкнулся: рабочие работают по сделке и им надо больше деталей сделать и не хотят время свое тратить на проверку чужой работы, считают, что рабочий на предыдущей операции все правильно сделал.
Есть конечно нормальные рабочие и проверяют и брака не делают. Уволить не всегда получается т.к. попробуй замену потом найти! Сейчас одни менеджеры, экономисты и юристы!

Дэйс 03.12.2009 13:17

Добавьте в расценки качественные показатели

lpolishuk 04.12.2009 09:58

Совершенно согласна. Самоконтроль,это хорошо..только не работает массово, контроль может мотивировать, если специалисты "без звёзд" (адекватные к своей позиции). :)

Александр Михайлович 24.02.2010 04:05

Цитата:

Сообщение от Руслан (Сообщение 82272)
Я примерно так себе и представляю, но проблема в том, что нужен контролирующий контролера ОТК, т.е. перемерять отдельными выборками детали принятые контролером ОТК. А работников, как известно много не бывает, это в советское время такая система была. Ломаю голову, как можно упростить сей момент или изобрести велосипед :dont know:

Как вариант: Каждому рабочему присвоить штамп, который закрепляет за ним ответственность. Большинство деталей можно, и не сложно проштемпелевать – не трудоемкая операция. Сделал деталь, поставил штамп. Так проще отслеживать бракоделов на поточном многосменном производстве, как говорится: во времени и пространстве. Контроль сводится к минимуму – выборочная проверка. По рекламации тоже можно будет легко выявить крайнего и воздать ему по заслугам. От постановки производства зависит. Рабочий за брак ответит в любом случае, раз "подписался", вне зависимости от того пропустил контролер его или нет. Контролер же должен отвечать за брак, который вышел за пределы предприятия. Если брак выявлен на предприятии – карается(премией и т п) только рабочий, если брак выявлен за пределами предприятия – карается(премией и т п) контролер, а тот уже "разбирается" с рабочим, который тоже кары не минует. Соответственно и награды распределять среди тех, кто работает без брака. Например, накопительная прибавка к зарплате, пусть не большая, но: дальше – лучше! Качественное производство достойно окупит эти расходы в контексте.

ksanner 23.05.2010 18:25

Да в общем все просто.
 
Цитата:

Сообщение от Руслан (Сообщение 82204)
Очень нужна помощь профессионалов! Мне необходимо разработать систему мотивации или стимулирования сотрудников ОТК. Никогда с этим не сталкивался. :dont know: И идей не очень. Как мотивировать сотрудников с привлечением ОТК есть, а самих ОТК-ков нет. Может кто-то встречал критерии оценки работы или на опыте подскажет или сделает пинок в нужном направлении :redface: ?

Завел журнал проверок партий продукции, то есть я знаю, мы сегодня должны принять 1000 изделий. в журнале контролер описывает, в сокращенной форме виды дефектов, и меры к устранению. за пол часа до конца смены прихожу в цех и делаю проверку, как по описанным образцам, так и из партии выдергиваю. не прошли мой контроль остваляю контролера на вторую смену, рабочие допустившие брак и не устранившие замечанию - в распоряжение по цеху. начальник начинает выступать, т.е. директор - звоню заказчику. честно говоря первое время недели 3-4 было тяжело, и морду бить хотели, и уволить хотели. ничего. выдержал. зато сейчас практически лафа. контролеры летают. рабочие их слушаются. мастеров, которые что то против имеют в распоряжение о наказании. Если сможете продавить какой то процент к зарплате для мастеров, то способствует... да ну и конечно вы должны определить норматив проверок 10% от партии или 100%...


Часовой пояс GMT +3, время: 02:14.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA