Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Призыв в армию (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=8747)

Елена Воробьева 27.11.2009 15:03

Призыв в армию
 
Добрый день, коллеги!
Помогите разобраться, пожалуйста.
Месяц назад молодой охранник, работающий у нас более двух лет, предоставил мне повестку о призыве в ряды Вооруженных Сил Украины. В связи с чем был уволен с выплатой соответствующей компенсации, как призывник.
И вот через месяц он возвращается с другой справкой, а именно: "Прошу Вас восстановить на работе призывника, уволенного в связи с призывом в Вооруженные Силы Украины, и не отправленного в вооруженные части ВС Украины в связи с завершением осеннего призыва 2009 г." (из-за карантина по гриппу). Справка датирована 26 ноября 2009 г.
В связи с чем, у меня, как у кадровика, возникает ряд вопросов, на которые я сама затрудняюсь ответить:
1. Каким числом восстанавливать призывника на работе: датой увольнения в связи с призывом (10 октября 2009 г.), т.е. отменять действие приказа об увольнении в связи с призывом в армию, или датой справки о восстановлении на работе (26 ноября 2009 г.)?
2. При весеннем призывае 2010 г. и очередном увольнении в связи с призывом в ВС Украины, сотруднику снова выплачивать пособие призывника?
3. Какими нормативными актами я должна руководствоваться, идя к директору на прием с подобной ситуацией?

Заранее благодарю всех тех, кто сможет мне помочь разобраться в армейской ситуации.

Татьяна К. 27.11.2009 16:33

1. Наказ не відміняти, він є підставою для виплати компенсації.
2. Поновити з 26.11.09, адже місяць, навіть більше, він не працював.
3. Щодо компенсації, дивіться тут:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=9521
Про можливі шляхи утримання, повернення і т.і. компенсації поговоріть з бухгалтерією, хоча зараз це буде проблемно.

chsm07@mail.ru 27.11.2009 16:57

Насколько я вижу эту ситуацию:
1. Просьба военкомата " восстановить на работе призывника" это явное превышение их полномочий, восстановить можно только по решению суда, если при увольнении было допущено нарушение закона и т.д.
В Вашем случае увольнение проведено абсолютно законно с соблюдением Вами всех правовых норм, поэтому формулировка "восстановить" здесь не приемлима и не обязывает Вас абсолютно ни к каким действиям. Можете "восстановить", а можете и не "восстановить".
2. "Восстановление" с даты увольнения тянет за собой "шлейф" вопросов; отменять приказ об увольнении или как?, а что ставить в табеле за этот период и как его оплатить?, как это отразить в трудовой книжке, поскольку там есть уже запись об увольнении? и т.д.
2. На мой взгляд алгоритм действий: этого работника нужно принимать " по новой" заявление, приказ, инструктажи и т.д., при следующем увольнении в связи с призывом компенсацию не выплачивать.

Татьяна К. 27.11.2009 17:00

Цитата:

Сообщение от chsm07@mail.ru (Сообщение 81783)
На мой взгляд алгоритм действий: этого работника нужно принимать " по новой" заявление, приказ, инструктажи и т.д., при следующем увольнении в связи с призывом компенсацию не выплачивать.

Це самий простий і оптимальний шлях.:handshake:
Але дещо дивно будуть звучати записи в ТК: сходив в армію на місяць!

anatol_ua 27.11.2009 17:01

А может и не надо ничего возращать:
конкретного указания я не нашёл, но по аналогии с
Стаття 127. Обмеження відрахувань із заробітної плати
Відрахування із заробітної плати працівників для покриття їх заборгованості підприємству, установі і організації, де вони працюють, можуть провадитись за наказом (розпорядженням) власника або уповноваженого ним органу:
1) для повернення авансу, виданого в рахунок заробітної плати; для повернення сум, зайво виплачених внаслідок лічильних помилок; для погашення невитраченого і своєчасно не поверненого авансу, виданого на службове відрядження або переведення до іншої місцевості; на господарські потреби, якщо працівник не оспорює підстав і розміру відрахування. У цих випадках власник або уповноважений ним орган вправі видати наказ (розпорядження) про відрахування не пізніше одного місяця з дня закінчення строку, встановленого для повернення авансу, погашення заборгованості або з дня виплати неправильно обчисленої суми;
2) при звільненні працівника до закінчення того робочого року, в рахунок якого він вже одержав відпустку, за невідроблені дні відпустки. Відрахування за ці дні не провадиться, якщо працівник звільняється з роботи з підстав, зазначених в пунктах 3, 5, 6 статті 36 і пунктах 1, 2 і 5 статті 40 цього Кодексу, а також при направленні на навчання та в зв’язку з переходом на пенсію;

можно было бы к парню отнестись лояльно..., тем более, что сама процедура призыва стОит не одного дня здоровья и нервов...

Мотя 27.11.2009 18:39

Цитата:

Сообщение от chsm07@mail.ru (Сообщение 81783)
этого работника нужно принимать " по новой" заявление, приказ, инструктажи и т.д., при следующем увольнении в связи с призывом компенсацию не выплачивать.

Да, я согласна с ЧСМ!
Надо опять принимать его на работу, как вроде в первый раз!

tig71 23.09.2011 09:50

Сотрудник уходит в армию
 
Добрый день.
Подскажите пожалуйста как правильно поступить, сотрудник уходит в армию, за ним сохраняется рабочее место. Как правильно оформить и сформулировать приказ, о приеме нового работника на место ушедшего? Спасибо. Очень срочно.

Мотя 23.09.2011 11:29

Цитата:

Сообщение от tig71 (Сообщение 150921)
сотрудник уходит в армию, за ним сохраняется рабочее место.

Согласно какому НПА за ним сохраняется рабочее место?
Цитата:

Сообщение от tig71 (Сообщение 150921)
Как правильно оформить и сформулировать приказ, о приеме нового работника на место ушедшего?

А как обычно Вы осуществляете прием работников?:dont know::reverie:
У вас есть вакансия....в чем проблема-то?:dont know:

magnum 23.09.2011 11:30

По срочному трудовому договору на перио прохождения службы в армии такого-то - как-то так;)

Мотя 23.09.2011 11:35

Цитата:

Сообщение от magnum (Сообщение 150942)
По срочному трудовому договору на перио прохождения службы в армии такого-то - как-то так;)

Почему по срочному? Разве место не вакантно...:dont know:

tig71 23.09.2011 11:49

Мотя спасибо!!!
Меня просто смущает ст.119 (Гарантии и компенсации). Я просто наверное не правильно ее понимаю?

magnum 23.09.2011 11:57

Работника нужно уволить в связи с призывом в армию. За ним не сохраняется рабочее место, но у него есть право на трудоустройство после прохождения военной службы. Поэтому целесообразно принять нового работника по срочному трудовому договору.

Мотя 23.09.2011 12:11

Цитата:

Сообщение от tig71 (Сообщение 150948)
Мотя спасибо!!!
Меня просто смущает ст.119 (Гарантии и компенсации).

Ну, давайте читать вместе:

Стаття 119. Гарантії для працівників на час виконання державних або громадських обов’язків
...
Працівникам, які залучаються до виконання обов’язків, передбачених законами України «Про військовий обов’язок і військову службу» і «Про альтернативну (невійськову) службу», надаються гарантії та пільги відповідно до цих законів.

И что же Вы почитали в этих законах?
Цитата:

Сообщение от magnum (Сообщение 150950)
Поэтому целесообразно принять нового работника по срочному трудовому договору.

Для кого это целесообразно?
Для работника, принятого по СТД - тоже?
И что же мы укажем в сроке СТД?
Мне вот интересно....:dont know::reverie:

tig71 23.09.2011 12:14

У меня вечера уже второй день перестают быть томными.))))
Так быть или не быть, вот в чем вопрос?)))
Вот признаюсь честно, я не знаю что мне делать в этой ситуации.
Ведь как вариант у нас нет гарантии, что работник захочет сразу вернуться к нам, на производство , после прохождения воинской службы. Правильно? Значит в случае заключения срочного трудового договора с другим работником, после двухнедельного его обдумывания о птичках, мы перезаключим опять с ним договор. И тут бац, приходит наш солдат, и говорит, а я имею право на трудоустройство, трудоустраивайте меня пожалуйста.
Вот насочиняла, аж самой страшно)))

Мотя 23.09.2011 12:54

Цитата:

Сообщение от tig71 (Сообщение 150955)
Ведь как вариант у нас нет гарантии, что работник захочет сразу вернуться к нам, на производство , после прохождения воинской службы. Правильно?

Вот!
В какие рамки Вы ставите нового работника, заключив с ним СТД на срок...какой срок?
Цитата:

Сообщение от tig71 (Сообщение 150955)
И тут бац, приходит наш солдат, и говорит, а я имею право на трудоустройство, трудоустраивайте меня пожалуйста.

Когда будет - БАЦ! - тогда и будете думать....
Давайте будем справляться с трудностями по мере их поступления.;)
Примете, никуда не денетесь...:lol:

tig71 23.09.2011 13:07

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 150958)
Когда будет - БАЦ! - тогда и будете думать....
Давайте будем справляться с трудностями по мере их поступления.;)
Примете, никуда не денетесь...:lol:

Я так и сделаю.
Девочки спасибо Вам, за то, что Вы есть:bravo::thumbs up:

Наталья Р 23.09.2011 17:17

ч.3 ст.8 ЗУ " Про соціальний і правовий захист військовослужбовців
та членів їх сімей
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...i?nreg=2011-12
За військовослужбовцями строкової служби, які до призову
працювали на підприємствах, в установах і організаціях, незалежно
від форм власності і господарювання, зберігається при звільненні з
військової служби право на працевлаштування їх в тримісячний строк
на те ж підприємство
, в установу чи організацію або їх
правонаступники на посаду, не нижчу за ту, яку вони займали до
призову на військову службу.


Т.е. сохраняется право на трудоустройство, а не занимаемая должность.

Мотя 23.09.2011 17:59

Цитата:

Сообщение от Наталья Р (Сообщение 151032)
ч.3 ст.8 ЗУ

А я так хотела..чтобы, все-таки, tig71 сама почитала и нашла, в чем ее ошибка...
Цитата:

Сообщение от tig71 (Сообщение 150921)
Подскажите пожалуйста как правильно поступить, сотрудник уходит в армию, за ним сохраняется рабочее место.

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 150954)
И что же Вы почитали в этих законах?

Теперь - конечно..на блюдечке все....:lol:;)

Наталья Р 23.09.2011 18:03

Призыв -это дело срочное, часто нет времени найти нужную информацию. Вот тут мы и помогаем.:redface:
У самой часто так было. Срочно нужна информация ищу- не могу найти. А на следующий день, когда уже вопрос решили, сразу же нахожу то, на что вчера потратила несколько часов.:lol:

vasilieva 24.05.2012 12:11

Добрый день,

Помогите в алгоритме восстановления сотрудника на работу.
Уволили в связи в призывом в армию как положенно с записью в ТК и выплатой з.п. в размере двух мин.з/п,.. выплатили деньги отдали ТК, но, звонит данный сотрдник к нам и говорит о том, что его не взяли в армию... Как мы можем принять его на работу снова? Как сделать приказ о его восстановлении, отчисления в фонды все ушли, подскажите, как это все офрмить документально на практике, кто-то сталикавлся с подобным на практике?
Спасибо.

Бухгалтерия просит подготовить приказ о его восстановлении с удержанием двух минимальных заработных плат, которые ему переплатили, это вариант будет правильным????

Мотя 24.05.2012 12:30

Цитата:

Сообщение от vasilieva (Сообщение 172524)
Помогите в алгоритме восстановления сотрудника на работу.
Уволили в связи в призывом в армию ...

Бухгалтерия просит подготовить приказ о его восстановлении

:smls13::
Цитата:

Сообщение от chsm07@mail.ru (Сообщение 81783)
В Вашем случае увольнение проведено абсолютно законно с соблюдением Вами всех правовых норм, поэтому формулировка "восстановить" здесь не приемлима ...

Цитата:

Сообщение от vasilieva (Сообщение 172524)
с удержанием двух минимальных заработных плат, которые ему переплатили

Ст.127 КЗоТУ.
Цитата:

Сообщение от vasilieva (Сообщение 172524)
звонит данный сотрдник к нам
и говорит о том, что его не взяли в армию...

Т.е., позвонил аноним (по звонку я не согласна верить тому, кто кем-то представился), сказал, что его не взяли в армию (не взяли - несмотря на то, что имелась на руках повестка и призывник прошел все, что положено, включая МО, и явившись в военкомат в назначенное в повестке время для сбора...), а бухи уже у печки - со сковородкой - и..давай требовать приказ:

Цитата:

Сообщение от vasilieva (Сообщение 172524)
Бухгалтерия просит подготовить приказ о его восстановлении

Кто звонил, откуда звонил, почему не взяли, какие у него документы на руках по этому вопросу....:dont know:....Никто ничего не знает - а уже восстанавливает и требует приказ..
Странно все это....

Лично я - ни по какому такому звонку действовать не собиралась и не собираюсь. Простите. .Ничем более помочь - не могу...Все это - бабка нА двое сказала...
Может, он - дезертир, а я его - восстанавливать....:no:

Mardge 24.05.2012 12:42

Согласна, восстановить на работе можно того, кого неправомерно уволили... В данном случае речь может идти только о повторном приеме на работу, на мой взгляд. :reverie:

vasilieva 24.05.2012 15:44

Спасибо. Я ничего не буду делать до тех пор, пока не увижу документ поддверждающий причину отказа в прохождении службы... Согласна, а вдруг он дезертир..:bravo:

Мотя 24.05.2012 15:55

Имеется ввиду - военный билет?
;)

Михалы4 02.08.2012 16:10

Коллеги, а вот у меня противоположный случай.
Сотрудник 17 мая был на работе, 18-го не вышел. Его начальник через пару дней (как он утверждает) спросил у его товарищей, мол "Хде?", а те говорят - в армии :)
Дальше - больше. Бухгалтерия всё это время ставит в табеле "8" (со всеми соответствующими).
Сегодня приходят ко мне с вечным вопросом "что делать?"
Есть пара вариантов, но оба сомнительные (если не сказать незаконные)
Может есть какие-то мысли?

Andry 02.08.2012 17:39

Цитата:

Сообщение от Михалы4 (Сообщение 175762)
Сотрудник 17 мая был на работе, 18-го не вышел. Его начальник через пару дней (как он утверждает) спросил у его товарищей, мол "Хде?", а те говорят - в армии :)
Дальше - больше. Бухгалтерия всё это время ставит в табеле "8" (со всеми соответствующими)

А на каком основании ему ставят "8", если его нет на работе?!
Цитата:

Сообщение от Михалы4 (Сообщение 175762)
Сегодня приходят ко мне с вечным вопросом "что делать?" Есть пара вариантов, но оба сомнительные (если не сказать незаконные) Может есть какие-то мысли?

Мысли есть..
Первая: Надо выяснить, где же он на самом деле, а то ребята на вопрос "Где?" могли и более витиевато, да еще и в рифму, ответить :)
Вторая: Если все же он в армии, вытребуйте от него заявление об увольнении по согласию сторон (раз не захотел уволиться в связи с призывом на военную службу), пусть пришлет по почте, в заявлении укажет: трудовую книжку прошу выслать по адресу... (и укажет адрес родителей), а до тех пор ставьте ему в табеле не "8", а отметки об отсутствии без уважительных причин.

OlgaWell 26.10.2012 16:25

Подскажите. Наш сотрудник пошел проходить мед.осмотр на 5 дней перед возможным призывом в армию. Он сказал что эти 5 дней должны оплатиться согласно выданной ему справке. Так ли это? На что ссылаться?

Befis 26.10.2012 17:21

:read: Закон Украïни Про військовий обов'язок і військову службу
Цитата:

Стаття 21. Матеріальне забезпечення громадян України у зв'язку з призовом або прийняттям на військову службу

2. Громадяни України для виконання обов'язків, пов'язаних із взяттям на військовий облік, призовом або прийняттям на військову службу, а також особи, які направляються районними (міськими) військовими комісаріатами на медичний огляд (медичне обстеження в амбулаторних чи стаціонарних умовах), лікування, звільняються від роботи на час, необхідний для виконання зазначених обов'язків та перебування в лікувальному закладі охорони здоров'я, із збереженням за ними місця роботи, займаної посади і середньої заробітної плати.

OlgaWell 29.10.2012 10:01

Befis, а подскажите, мне надо сделать какой-то приказ для бухгалтерии или им просто отдать справку из поликлиники и они сами рассчитают ему зп? и что ставить в табеле в этот период "Г"?

Befis 29.10.2012 12:26

Сделать начисления, за дни прохождения комиссии, бухгалтерии поможет приказ про оплату среднего заработка, на основании предоставленного документа.
Что такое "Г":?? У Вас принят свой буквенный шифр?
Я знаю "IН". :)


Часовой пояс GMT +3, время: 10:51.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA