Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Компенсация работникам при сокращении (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=8727)

кировоград 04.02.2009 12:49

Компенсация работникам при сокращении
 
Добрий день! Допоможіть, будь ласка, з вирішенням такого питання.
При скороченні чисельності працівників, компенсація за невикористану відпустку виплачується пропорційно видпрацьованому часу, чи за відпустку повної тривалості.

кировоград 04.02.2009 12:53

Допоможі-і-і-ть!!!!!! :?

Iren@ 04.02.2009 12:56

Стаття 127. Обмеження відрахувань із заробітної плати
Відрахування із заробітної плати можуть провадитись тільки у випадках, передбачених законодавством України.
Відрахування із заробітної плати працівників для покриття їх заборгованості підприємству, установі і організації, де вони працюють, можуть провадитись за наказом (розпорядженням) власника або уповноваженого ним органу:
2) при звільненні працівника до закінчення того робочого року, в рахунок якого він вже одержав відпустку, за невідроблені дні відпустки. Відрахування за ці дні не провадиться, якщо працівник звільняється з роботи з підстав, зазначених в пунктах 3, 5, 6 статті 36 і пунктах 1, 2 і 5 статті 40 цього Кодексу, а також при направленні на навчання та в зв'язку з переходом на пенсію;

Тобто- пропорційно, але якщо використав працівник відпустку наперед - не утримаєте за невідпрацьований рік.

anatol_ua 04.02.2009 12:57

"За ВСІ невикористані дні відпустки"
(з дати прийняття на роботу по дату звільнення
за винятком прогулів, відпусток по догляду за дитиною і т.п.)

kozur 04.02.2009 12:58

Стаття 24. Грошова компенсація за невикористані щорічні
відпустки (ЗУ "Про відпустки")

У разі звільнення працівника йому виплачується грошова
компенсація за всі не використані ним дні щорічної відпустки, а
також додаткової відпустки працівникам, які мають дітей.

У разі звільнення керівних, педагогічних, наукових,
науково-педагогічних працівників, спеціалістів навчальних
закладів, які до звільнення пропрацювали не менш як 10 місяців,
грошова компенсація виплачується за не використані ними дні
щорічних відпусток з розрахунку повної їх тривалості.

У разі переведення працівника на роботу на інше підприємство
грошова компенсація за не використані ним дні щорічних відпусток
за його бажанням повинна бути перерахована на рахунок
підприємства, на яке перейшов працівник.

За бажанням працівника частина щорічної відпустки замінюється
грошовою компенсацією. При цьому тривалість наданої працівникові
щорічної та додаткових відпусток не повинна бути менше ніж 24
календарних дні.

Особам віком до вісімнадцяти років заміна всіх видів
відпусток грошовою компенсацією не допускається.

У разі смерті працівника грошова компенсація за не
використані ним дні щорічних відпусток, а також додаткової
відпустки працівникам, які мають дітей, виплачується спадкоємцям.

кировоград 04.02.2009 13:07

Дуже дякую! :bravo: А чорнбильска відпустка 16 к.д. теж пропорційно?

anatol_ua 04.02.2009 13:11

Чорнобильська, на жаль, НІЯК :dont know:
Ця відпустка не підпадає під дію ст. 24 (див. вище) :( :( :(

Iren@ 04.02.2009 13:18

Цитата:

Сообщение от кировоград
Дуже дякую! :bravo: А чорнбильска відпустка 16 к.д. теж пропорційно?

Ні, чорнобильська відпустка не підлягає грошовій компенсації. Якщо я не помиляюсь, ця відпустка надається за рахунок бюджетних коштів. На підставі довідки, виданої вашим підприємством, про те, що працівник не скористався правом у цьому році на зазначений вид відпустки, працівник має право використати цю відпустку на наступному місці роботи (зрозуміло, до закінчення календарного року).

anatol_ua 04.02.2009 13:23

Цитата:

Сообщение от Iren@
На підставі довідки, виданої вашим підприємством, про те, що працівник не скористався правом у цьому році на зазначений вид відпустки, працівник має право використати цю відпустку на наступному місці роботи (зрозуміло, до закінчення календарного року).

:thumbs up: :bravo: :thumbs up:

кировоград 04.02.2009 13:23

Тобто зовсім не компенсується? ст.4 Закону України про відпустки:
Установлюються такі види відпусток:
1.Шорічні відпустки:
основна відпустка
додаткова відпустка за роботу із шкідливими та важкими умовами праці
додаткова відпустка за особливий характер праці
інші додаткові відпустки, передбачені законодавством
Чорнобильська це додаткова щорічна відпустка, хіба ні?

Iren@ 04.02.2009 13:31

Ні, в ЗУ ""Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" ця відпустка визначена як ПІЛЬГА і КОМПЕНСАЦІЯ.
Отже, немає підстав вважати щорічними відпустки, які надаються особам, віднесеним до категорії 1 та 2, відповідно до статей 20 та 21 Закону України "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" їх слід відносити до інших видів відпусток, установлених законодавством (частина друга статті 4 Закону України "Про відпустки").

кировоград 04.02.2009 13:41

Дякую, Ви мені дуже допомогли!! res

Iren@ 04.02.2009 13:44

:boast: :handshake:

Lvenka 05.02.2009 14:56

Хочу обратиться с таким вопросом. Когда-то читала на здесь на форуме обсуждения, что при увольнении выплачивается компенсация за дни неиспользованнОГО ежегоднОГО отпуска, а не неиспользованнЫХ отпусков. Приводили пример судебного решения, согласно которому бухгалтер предприятия, расчитавший очень большую сумму компенсации был оштрафован, т.к. нужно было выплатить только за посл.год, а не за все. Хочу уточнить все таки, как правильно считать: за все годы или только за последний!

anatol_ua 05.02.2009 14:58

ЗА ВСЕ !!!
Я - ЗА (все) ! :wink:

Trine 05.02.2009 15:20

Цитата:

Сообщение от Lvenka
за все годы

Почему? Потому что предприятие не имеет права не предоставлять отпуск более двух лет подряд (закон "Про відпустки").

Наталочка 05.02.2009 15:24

компенсация за отпуск
 
часть 1 ст.. 24 Закона об отпусках - в случае увольнения выплачиваетсмя компенсация ЗА ВСЕ неиспользолванные ежегодные отпуска

kozur 05.02.2009 15:29

Цитата:

Сообщение от Lvenka
Когда-то читала на здесь на форуме обсуждения, что при увольнении выплачивается компенсация за дни неиспользованнОГО ежегоднОГО отпуска, а не неиспользованнЫХ отпусков. Приводили пример судебного решения, согласно которому бухгалтер предприятия, расчитавший очень большую сумму компенсации был оштрафован, т.к. нужно было выплатить только за посл.год, а не за все.

У меня есть люди, которые пришли по переводу и перевели на наше предпритие отпуска - кто 120, кто 170 дней. Как Вам это нравиться? И никто не оштрафован на том предприятии никогда не был. Хотя проверки у них через каждые два года.

Lvenka 05.02.2009 15:57

Re: компенсация за отпуск
 
Цитата:

Сообщение от Наталочка
часть 1 ст.. 24 Закона об отпусках - в случае увольнения выплачиваетсмя компенсация ЗА ВСЕ неиспользолванные ежегодные отпуска

Стаття 24. Грошова компенсація за невикористані щорічні
відпустки

У разі звільнення працівника йому виплачується грошова
компенсація за всі не використані ним дні щорічнОЇ відпусткИ, а також додаткової відпустки працівникам, які мають дітей.

anatol_ua 05.02.2009 16:58

Ребята, ну обсуждали жеж уже ж :eek: :eek: :eek:
Чего пилить опилки ?

ЗА ВСЕ...
ЗА ВСЕ...
ЗА ВСЕ...

Lvenka 05.02.2009 17:12

Спасибо, Анатолий!

Я и делаю ЗА ВСЕ!

Просто когда слишком большая компенсация получается, на меня пытаются "наехать" руководство ("что это ты тут деньгами размахиваешь") за то, что ранее кто-то по 5 лет всех не отправлял. До меня.

good-girl 26.11.2009 10:06

Компенсация работникам при сокращении
 
Уважаемые коллеги,
Поделитесь принятой практикой в Ваших компаниях: какие компенсации/льготы предлагает Ваша компания сотрудникам, попавшим под сокращение.
Хочу подчеркнуть, что законодательные требования мне известны, мне интересна "добрая воля" компаний.
Заранее благодарна!

Мотя 26.11.2009 10:54

Мы выплачиваем согласно ст.44 КЗоТ.

На других предприятиях иная выплата может быть предусмотрена в КД.

anatol_ua 26.11.2009 11:05

У нас все компенсационные выплаты при увольнении оговариваются в Соглашении о прекращении трудового договора (увольнении).

Таким же образом проходит и сокращение - по соглашению сторон. Такова политика компании :good:в этом вопросе.
Размер же компенсации учитывает должность, стаж и т.д. и т.п. и составляет не менее 3 окладов (а иногда и более 12:shot:)...
Ой, уволят меня скоро за разглашение (не дай Бог, конечно:superstition:)

Мотя 26.11.2009 11:36

anatol_ua
 
:good::thumbs up:
Молодцы, однако!

На каждом предприятии свой подход к людям!

Anna_Tyutyunnik 26.11.2009 11:36

А мы не сокращем персонал :boast: ... тьфу... тьфу ... тьфу ...
Были, конечно увольнения, но с сокращениями это связано не было.
Даже немного умудряемся расширяться.

Мотя 26.11.2009 11:56

Anna_Tyutyunnik
 
Молодцы!:good:
Я смотрю, те, кто не сокращает, тут большинство, на первом месте по опросу!

Anna_Tyutyunnik 26.11.2009 12:00

Пока да - большинство.
Но, с оглядки на количество проголосовавших, - вряд ли этот опрос объективен.

Дэйс 26.11.2009 12:15

Каменты:
1. обзор не валидный, ибо голосуют только работающие НРы.
2. предлагаю добавить суровую прозу жизни: пункт" осталась должна сотрудникам"

anatol_ua 26.11.2009 12:24

Тогда рамок форума не хватит...:lol:
(даже если участники вспомнят только свои биографии)

good-girl 26.11.2009 12:41

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 81342)
У нас все компенсационные выплаты при увольнении оговариваются в Соглашении о прекращении трудового договора (увольнении).

Таким же образом проходит и сокращение - по соглашению сторон. Такова политика компании :good:в этом вопросе.
Размер же компенсации учитывает должность, стаж и т.д. и т.п. и составляет не менее 3 окладов (а иногда и более 12:shot:)...

У нас действует аналогичная схема, все условия оговариваем в Соглашении о расторжении трудового договора. Только вот принятого минимума/максимума у нас нет. Иногда ещё досрочно выплачиваем полагающийся годовой бонус (пропорционально отработанному времени) и оставляем за сотрудником и членами его/ее семьи медицинскую страховку до конца действия договора с СК.

anatol_ua 26.11.2009 13:27

:handshake:

EllE HRD 26.11.2009 19:26

мы даем 2 оклада. больше не можем. сокращений, к сожалению, было много. но людей старались не обижать.

Мотя 26.11.2009 23:25

EllE HRD
 
:good:

Ладно....
Ну, раз Вы все такие хорошие: и Анатоль, и Анна, и good-girl, и Вы, EllE HRD - я в хорошем смысле слова ( у нас ведь такого нет - и выходное по КЗоТ, и сокращаем...:redface:), зато мы людей бесплатно одеваем (спецодежда и спецобувь, а также СИЗ), возим на работу - с работы бесплатно, кормим бесплатно, путевки даем в санаторий всем, кто захочет (правда через два года на третий), подарки дарим на юбилеи, свадьбы, рождение ребенка, да и ваще, отпусков много предусмотрено всяких по КД...

Вот так вот!

А то на вашем фоне мне обидно стало за родное предприятие, прям ваще - изверг получается!:redface:

Вот так!:thumbs up:

anatol_ua 27.11.2009 09:09

Так не мы, однако, такие хорошие - это всё компании (и их политики):redface:

Anna_Tyutyunnik 27.11.2009 09:44

Дааааа лаааааадно, что Вы, Моть ...
Иногда ведь обстоятельства сильнее нас и нашей воли!!!

Присоединяюсь к сказаному Анатолием! Хотя если это в моих силах, возможностях, компетенции - стараюсь на ситуацию влиять ...

anatol_ua 27.11.2009 09:48

Только из большой скромности (от которой я точно не умру:lol:) не стал писать,
что эти самые политики мы же и разрабатывали
(в данном случае, несмотря на скромность:redface:, я не о себе -
всё уже было украдено... разработано до нас)

staffhr 27.11.2009 09:54

Мы тоже расстаемся всегда по-хорошему, практикуем аутплейсмент (правда чаще всего своими силами, без привлечения внешних провайдеров), подписываем договор о расторжении трудовых отношений по соглашению сторон. Компенсацию даем железно 6 месяцев (независимо от стажа работы) + по 1 окладу за каждый отработанный год.
Слава Богу, что такие случаи единичны. Массовых сокращений не было и надеюсь, не будет уже.

Татьяна К. 27.11.2009 10:08

Ми за цей "кризовий" рік не скоротили жодного працівника, більше того, постійно відкриваються нові вакансії, намагаємось трішечки піднімати ЗП. Від цього і атмосфера в колективі :thumbs up:!

EllE HRD 28.11.2009 16:57

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 81603)
:good:

А то на вашем фоне мне обидно стало за родное предприятие, прям ваще - изверг получается!:redface:

Вот так!:thumbs up:

Ну что Вы, Мотя!!! В каждой компании есть и плюсы и минусы. Вы тем более, так все подчеркнули. И по моему глубокому убеждению хорошее выходное пособие при сокращении - это не такой уж и большой плюс для компании. Как-то не сладко почувствовать себя "за бортом", даже если и получишь 6 окладов.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:34.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA