Листок непрацездатності (вагітність та пологи) – працюємо
 

Наша секретар знаходиться в „цікавому положенні” (Ми всі за неї раді.) :bravo:
Вчора (19/08) принесла лікарняний по вагітності та пологах в якому зазначено: звільнена від роботи з 30/07/2008 по 2/12/2008. Але вона продовжує ходити на роботу. :dont know:
Я розумію що відпустку по вагітності і пологам необхідно оформляти з 30/07/2008 а не з 19/07/2008. А як її табелювати? :? Адже вона присутня на роботі і не може одночасно отримувати зарплатню та допомогу по вагітності на пологах.

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
Л И С Т 23.05.2008 N 273/020/99-08
Щодо виплати допомоги по вагітності та пологах
У Департаменті політики державного соціального страхування Мінпраці розглянуто ваше звернення щодо виплати допомоги по вагітності та пологах.
Згідно з частиною 8 статті 2 Закону України "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням" (далі - Закон) страховий випадок - подія, з настанням якої виникає право застрахованої особи або членів її сім'ї на отримання матеріального забезпечення (у тому числі допомоги по вагітності та пологах) або соціальних послуг за цим Законом.
З дня, зазначеного у листку непрацездатності, виданого у зв'язку з вагітністю та пологами, застрахована особа знаходиться у відпустці у зв'язку з вагітністю та пологами, і саме з цього дня у застрахованої особи виникає право на одержання допомоги по вагітності та пологах.
Таким чином, страховий випадок у застрахованої особи виникає з дня надання відпустки у зв'язку з вагітністю та пологами за медичним висновком, зазначеного у листку непрацездатності, а не з дня, коли застрахована особа вирішила припинити працювати і піти у зазначену відпустку за власною заявою.
Скористатися своїм правом на матеріальне забезпечення, тобто звернутися за призначенням допомоги, або продовжувати працювати ще деякий час після надання відпустки у зв'язку з вагітністю та пологами застрахована особа вирішує особисто. У будь-якому випадку, у разі звернення такої особи за призначенням допомоги, розрахунковим періодом, за який обчислюється середня заробітна плата для розрахунку допомоги по вагітності та пологах, відповідно до Порядку обчислення середньої заробітної плати (доходу) для розрахунку виплат за загальнообов'язковим державним соціальним страхуванням (далі - Порядок), затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 26.09.2001 N 1266, із змінами, є останні 6 календарних місяців (з першого до першого числа), що передують місяцю, в якому настав страховий випадок, тобто, місяцю, в якому у застрахованої особи настало право на відпустку у зв'язку з вагітністю та пологами за медичним висновком.
У наведеному прикладі застрахованій особі видали листок непрацездатності 24 березня 2008 року, але вона за власним бажанням працювала по 31 березня 2008 року і фактично пішла у відпустку у зв'язку з вагітністю та пологами з 1 квітня 2008 року. У даному випадку розрахунковим періодом для обчислення середньої заробітної плати для розрахунку допомоги по вагітності та пологах є вересень 2007 року - лютий 2008 року. Застосування іншого розрахункового періоду є порушенням норм зазначеного Порядку.
Заступник директора департаменту політики державного соціального
страхування О.Постоюк

Тобто: табелювати по факту, оплачувати л/н на підставі протоколу комісії по соцстраху підприємства з дня коли перестала працювати.

Большое Вам спасибо.:bow: Теперь мне всё ясно

Отпуск по беременности и родам. ПОМОГИТЕ!
 

Здраствуйте! ПОМОГИТЕ НАЙТИ ОТВЕТ НА СИТУАЦИЮ:
Работаем мы в государственной администрации РАЙГОСАДМИНИСТРАЦИЯ. Женщина-гос.слущащий с 01 сентября ушла в отпуск по беременности и родам согласно выданного женской консультацией больничного листа, заявление на предоставление ей этого отпуска она не писала. МОЖНО ЛИ УЖЕ СЕЙЧАС ОБЪЯВИТЬ КОНКУРС НА ЗАМЕЩЕНИЕ ВАКАНТНОЙ ДОЛЖНОСТИ НА ВРЕМЯ ОТПУСКА ПО БЕРЕМЕННОСТИ И РОДАМ ЭТОЙ ЖЕНЩИНЫ, и через месяц в согласно установленный срок законом провести его?
КАКИМИ НОРМАТИВНЫМИ ДОКУМЕНТАМИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ДЛЯ ВЫЯСНЕНИЯ ЭТОГО ВОПРОСА?
Наальник отдела кадров категорически против такого приема, говорит что нужно ждать когда родит и напишет заявление на отпуск по уходу за ребенком по достижению им 3-х лет.
Я же раньше работала в другой организации в гос.службе и тоже кадровиком, так там мы сразу на основании больничного листа, т.е отпуска по беременности и родам мы объявляли и проводили конкурс на замещение работника на время отпуска по беременности и родам, в дальнейшем этот временно принятый человек работал и на время отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет, одной и тойже женщины. Оформлялся он 2-мя приказами: 1й-на время одного отпуска - больничного листа и 2-й на время непосредственного декрета.
Кто прав моя прошлая гос.администрация или теперешняя?КАК БЫТЬ в ТАКОЙ СИТУАЦИИ?

Я считаю, что вы правы. В чем тут нарушение? Посмотреть нормативку не могу, к сожалению, т.к. пишу с мобильного.

Я 6 лет проработала в управлении Пенсионного фонда Украины. С вашим вопросом также сталкивалась. К сожалению документ не могу найти (теперь работаю в коммерческой структуре), но исходя из множества устных консультаций по этому поводу - до родов НЕЛЬЗЯ объявлять конкурс, так как бывают разные ситуации.

конечно же не стоит до родов обявлять конкур. Человек ведь находится на больничном и все, а если у вас кто-то др. удет на больничный месяца на три, вы тоже сразу же ищите ему замену??? Когда роженица выйдет с декрета и напишет заявление на отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет, тогда ищите замену, а раньше не советую.

У нас даже если человек на 10 дней уходит на больничный, его заменяют. Охрану - так точно. Есть еще некоторые должности, которые крайне желательно заполнить даже на короткий срок - иначе трапыться завал.
Я бы взяла кого-нить на работу, ели надо было бы. Какая особо разница, я не понимаю? Правда, ели вы берете толкьо по Конкурсу, да еще его и Объявляете, то это, конечно же проблема. Я ничего не объявляю, роюсь в интернете или свищу своим знакомым - это если срочно надо заменить.
Не вижу в этом случае проблемы.

отпуск по беременности и родам
 

Когда роженица выйдет с декрета и напишет заявление на отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет, тогда ищите замену, а раньше не советую.

А как оформлять временно на период отпуска по родам и беремнности, а потом временно в отпуск по уходу до 3 лет?
Оформить на период больничного, а потом вновь принимать на основании копии о рождении ребёнка того же на ту же позицию?

Ви не цей документ питаєте - Постанова КМУ "Про затвердження Порядку проведення конкурсу на заміщення вакантних посад державних службовців" від від 15 лютого 2002 р. N 169

Узяти за СТД на термін відпустки по вагітності та пологам, потім - продовжити на термін відпустки для догляду за дитиною. На цей випадок дія ст. 39-1 КЗППУ не розповсюджується.

6. Рішення про проведення конкурсу приймається керівником органу за наявності вакантної посади державного службовця.
І де тут написано, що на місце працівника, який знаходиться у відпустці для догляду за дитиною можна оголошувати конкурс, а на місце працівника, який у відпустці по вагітності та пологах - не можна?
АлисаПоли, як вирішилось питання?

Этот вопрос так и остался не решенным! Руководителю доказать ничего не возможно! Ждем когда родит и по истечению больничного листа только тогда примем! Но и.о. на эту должность мы назначили сотрудника из этого отдела! теперь он на 2-х должностях с доплатой!

по-моему, ВАКАНТНАЯ посада исключает больничный лист. а то вы не знаете, что во время беременности и родов может случиться все что угодно. И роженица разве не имеет право выйти на работу после окончания больничного? имеет. Что вы потом будете делать с новым сотрудником?
я вот не знаю, в госслужбе можно что-то вроде договора подряда оформлять? в коммерческой структуре проще с этим.

1. Це як? напевно, це щось дуже мудре написано, бо я не зрозуміла. :?
2. Так само, як і жінка, яка перебуває у відпустці для догляду за дитиною, може перервати її в будь-який день.
3. Те саме, що і з працівником, який працював би за строковим трудовим договором на посаді основного працівника - жінки, яка перебуває у відпустці для догляду.... - звільнила б у зв’язку із закінченням СТД.

Отпуск по беременности и родам. ПОМОГИТЕ!
 

Я согласна, что такое назначение нигде не запрещено. Оно просто не рекомендуется, потому что очень путанное и чревато скандальными ситуациями. Но если очень необходим "живой" работник на этой должности - можно.
Поделюсь своим практическим опытом. Пару лет назад я работала в отделе кадров областного госказначейства. Моя коллега ушла на больничный по беременности и родам. Вдвоем с начальником отдела мы некоторое время промучались, сидели допоздна на работе и все такое... и стало ясно - нам нужен еще один работник. Меня перевели на должность коллеги (я была ведущим, она - главным специалистом) из кадрового резерва. При этом в заявлении и в приказе на перевод было указано "на період відсутності основного працівника (ПІБ) у зв'язку з перебуванням на лікарняному по вагітності та пологам, до фактичного виходу вказанного працівника на роботу"". Последняя фраза обязательно должна быть и в заявлении, и в приказе, и оба документа подписаны работником.
Далее, мы объявили конкурс на замещение вакантной должности с указанием, что должность вакантна временно (декретная). И пошли тем же путем - взяли с новенькой такое же заявление с указанием того же периода СТД.
Естественно, когда наша девочка родила и у нее закончился больничный, она написала заяву на декретный отпуск, и мы продлили оба СТД.
Надо сказать, что нам повезло - произошла реорганизация и нам просто добавили еще одну единицу главного специалиста, таким обазом, все остались на своих местах и никому не пришлось уходить. Самое ужасное в такой ситуации - чтобы временная работница не собралась сама в декрет в тот период, пока будет работать за другую :lol:

Чтоб не создавать новую тему
 

Немного иной вопрос.

Женщина не хочет уходить в "декретный отпуск", по крайней мере, до родов, хотя больничный ей уже выдали. И что нам делать? :dont know: Может ли предприятие предоставить ей исключительно послеродовый отпуск? И как быть с больничным?....

http://gs10.rimg.info/ee8b777d966d75...a361c9a86c.png

Если работник не уходит в декретный отпуск то он получает заработную плату, пособие по беременности и родам будет выплачено только в период родов т. е когда работница ушла рожать и до даты выхода после родов. Расчет этого пособия на общих основаниях (это не мои слова, это я у нашей бухгалтерии интересовалась): с з/п идут все начисления, а на период когда работник не будет работать нужно платить пособие без начислений и взносов. Другими словами больничный лист дадут на весть период отпуска, а оплачиваете его за фактическое нахождение в таком отпуске.

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
Л И С Т
18.07.2007 N 441/020/99-07

Щодо виплати допомоги по вагітності та пологах
Департаментом політики державного соціального страхування Мінпраці розглянуто ваше звернення щодо виплати допомоги по вагітності та пологах.
Відповідно до частини 1 статті 38 Закону України "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими народженням та похованням" (далі - Закон) допомога по вагітності та пологах надається застрахованій особі у формі матеріального забезпечення, яке компенсує втрату заробітної плати (доходу) за період відпустки у зв'язку з вагітністю та пологами.
Підставою для призначення допомоги по вагітності та пологах є виданий у встановленому порядку листок непрацездатності (частина 1 статті 51 Закону).
Оскільки працівниця не скористалася своїм правом на відпустку по вагітності та пологах, продовжує працювати і отримувати заробітну плату, роботодавець повинен виплатити зазначену допомогу лише за дні її фактичного перебування у відпустці по вагітності та пологах.
Заступник директора департаменту політики Державного соціального
страхування О.Постоюк

Iren@? :flower: Большое-пребольшое спасибо!

А еще по ходу вопрос возник - а каким образом зафиксировать, что работница по своему желанию ходит на работу? А то вдруг передумает, и скажет - "меня заставляли"... :roll:

Ага - и заламывали левую руку, чтобы правой расписывалась в журнале выхода на работу? :)
В протоколе комиссии по соцстраху сделайте приписку, типа - "оплатить л/н по берем.и родам частично, исключая фактические дни выхода на работу".
Просто объясните человеку, что все равно зарплату + отпускные по берем. одновременно не получит, может пылу работать поубавиться. Все равно среднюю зп получит, не работая.

:kiss: что-то ваш смайлик шибко плотоядно облизывается... :redface: :D

Я не специально, я любя! :)

Отпуск по беременности и родам — 2
 

Соцстрах при проверке поставил в известность инспектора по кадрам о том, что не нужно издавать приказ об отпуске по беременности и родам, что это просто больничный лист. Подскажите, пожалуйста, нужен ли этот приказ, ведь в законе об отпусках есть такой социальный отпуск?

Подивіться на форумі - це питання вже обговорювалось не одноразово

Такой приказ действительно не издается, а основанием для такого отпуска является больничный сотрудницы, где указано "беременность и роды". А затем уже после окончания отпуска по беременности и родам (дата выхода на работу в больничном) , издается приказ (по заявлению сотрудницы) об отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет.

В таком случае подскажите, пожалуйста, как взять нового сотрудника на замещение этого больничного листа, как это оформить?

Принимаете работника с формулировкой "на время отпуска по беременности и родам Ивановой М.И."

Дозволю собі скоректувати. Якщо тоді має бути наказ про відпустку. Якщо ж наказу Ви не видаватимете (а це вже самі вирішуйте яку позицію Вам займати), тоді формулювання доцільніше писати на "на час відсутності Іванової М.І."
Хоча і формулювання наказу і дана тема неодноразово вже обговорювались форумі (вартує лишень пошуком скористатись :wink: )

Хоть на период отпуска, хоть на период "видсутности" - суть дела от єтого не меняется. Единого мнения законодателей на счет издания или не издания приказа об отпуске, основанием для которого служит больничній лист, мне пока не встречалсь :wink:

Закон України про відпустки Стаття 17. Відпустка у зв'язку з вагітністю та пологами
На підставі медичного висновку жінкам надається оплачувана відпустка у зв'язку з вагітністю та пологами тривалістю:
1) до пологів - 70 календарних днів;
2) після пологів - 56 календарних днів (70 календарних днів - у разі народження двох і більше дітей та у разі ускладнення пологів), починаючи з дня пологів

Знову за курку гроші ... :D
Говорили-балакали, сіли та й заплакали ... :D
Не надо пилить опилки :D
и т.п. :wink:
Уже обсуждали этот вопрос - каждый остался при своём мнении
(т.е. каждый делает так, как считает нужным:
одни издают приказ: всё-таки отпуск,
другие- нет: основание - ЛН).

Називається "соціальна ВІДПУСТКА", тому що вагітність - це не ХВОРОБА. Просто підтвердити цей стан може лише лікар, тому і видається листок НЕПРАЦЕЗДАТНОСТІ. Непрацездатність і хвороба - це не одне й те саме. :wink:
Я переконана, що наказ на відпустку з вагітності та пологів НЕ потрібний, тому що оплачувати будуть не на підставі наказу, а на підставі листа непрацездатності та протоколу комісії по соцстраху (уповноваженого) на підприємстві.

Мое мнение - разве трудно издать приказ, который будет указывать дату начала и окончания отпуска и который же будет основанием для заполнения табеля? Нас учили делать именно так правовые инспекторы по труду обкома профсоюзов. Другое дело, не нужно требовать заявления с работника, основанием является больничный лист.

Отпуск по беременности и родам
 

Всім доброго дня. Відповідаючи на запитання можу сказати лише одне, коли перевіряючі органи роблять зауваження стосовно невідповідності тих чи інших документів встановленим нормам, необхідно дізнатися на який документ вони посилаються, вимагаючи наприклад, складання наказу на відпустку у зв'язку з вагітністю та пологами. У програмі "Ліга Закон" я свого часу знайшла зразок написання такого наказу і посилалися там на Закон України "Про відпустки" Тобто якщо ми говоримо, що це відпустка, то і наказ відповідно повинен бути про таку відпустку. ст.17 Закону "Про відпустки" а підставо для видачі такого наказу є листок непрацездатності. Проте через деякий час після перегляду "Ліги" у журналі "Кадровик України" ( №6 за 2007) була з цього приводу стаття, де вказувалося про те, що така відпустка наказом роботодавця не оформляється. Пояснення з цього приводу робила Ірина Єременко консультант з питань соцстрахування у зв'язку з тимчасовою втратою непрацездатності. Я звернулася з питанням: "Чи все-таки потрібний наказ на відпустку у зв'язку з вагітністю та пологами?" до "Ліги Закон" питання млишається без відповіді. На всякий випадок накази пишу. ( при великій кількості працівників це зручно) але і журнал зберігаю. Поки що ніякими нормативними документами не передбачено складання таких наказів.

Невже Ви видаєте наказ і на тих хто приносить лікарняний на 3 дні?

В моей недолгой практике кадровика всего 2 женщин отправляли в такой отпуск, с первой не было проблем - она после него отгуляла ежегодный отпуск и сразу вышла на работу.
А вот у второй лист недрудоспособности открыт до 8 марта, в отпуск по уходу за ребенком до з лет она идти не хочет, говорит может на пару месяцев еще точно не знает.... Что ей писать в заявлении на предоставление отпуска "прошу предоставить мне отпуск по уходу за ребенком до достижения им 3 летнего возраста...."? но ведь она собирается находиться в отпуске недолго? как это оформляется?

Не шукайте собі зайвих проблем.
Коли надумає вийти напише заяву, Ви видасте наказ.

Скористайтесь пошуком. Ця тема уже розглядалась

Отпуск в связи с беременностью и родами. Оплата
 

Добрый день! Поскажите, пожалуйста, первые 70 дней оплачиваемого отпуска в связи с беременностью и родами кто оплачивает: компания или соцстрах? И как производится оплата за "декретный" отпуск дальше?