Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Профессиональная классификация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Должность "менеджер" в трудовой книжке (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=8005)

Златка 16.10.2009 16:48

Должность "менеджер" в трудовой книжке
 
Подскажите пожалуйста можно ли заносить в трудовую книжку должность "менеджер"?

В приказе о приеме на работу указано: прийняти на посаду менеджера відділу продаж.
Можноли так же записать и в трудовую?

Дэйс 16.10.2009 17:02

сонэчко, поиск в руки, ну скоки ж можно одно и тоже, одно и тоже,
ой вэй из мир!!, ой вэй:-D

gulliana 16.10.2009 17:08

а краще "мьенеджер зі збуту" :sarcastic_hand:
переробляйте наказ, доки не пізно

chsm07@mail.ru 16.10.2009 17:15

Можно заносить. А что у Вас есть другие варианты? Запись в ТК должна соответствовать приказу.

Златка 16.10.2009 17:23

Цитата:

Сообщение от gulliana (Сообщение 76143)
а краще "мьенеджер зі збуту" :sarcastic_hand:
переробляйте наказ, доки не пізно

В том то и дело, что переделать не могу. Тут приказы еще с 2002-2003 года, когда меня на предприятии и в помине не было.

Я тут в классификаторе нашла 1452 "Менеджер в оптовій торгівлі" - можно такую запись делать? или надо уточнять "зі збуту" или " з постачання"
А у нас менеджеры и сбытом и снабжением занимаются.

Златка 16.10.2009 17:24

Цитата:

Сообщение от Дэйс (Сообщение 76142)
сонэчко, поиск в руки, ну скоки ж можно одно и тоже, одно и тоже,
ой вэй из мир!!, ой вэй:-D

А можно мне ссылочку на такую тему, а то я не нашла

Anna_Tyutyunnik 16.10.2009 17:24

Тоесть это как? Предыдущий кадровик приказ о приеме сформировал а запись в трудовую работнику не внес? Я правильно понимаю?
Если так - то придется вносить так как есть в приказе. Ну а чтобы хоть как-то ситуацию исправить (если Вы хотите другую должность внести в ТК), то можете его перевести на требуемую должность.

anatol_ua 16.10.2009 17:25

Дэйс, Ви случаем не из Чеґновиц ?;) или из Одеси ?:D или из Беґдичева ?
О зухен вей !:lol:

Златка 16.10.2009 17:27

Цитата:

Сообщение от Anna_Tyutyunnik (Сообщение 76153)
Тоесть это как? Предыдущий кадровик приказ о приеме сформировал а запись в трудовую работнику не внес? Я правильно понимаю?

правильно.

Мотя 16.10.2009 17:37

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 76154)
или из Одеси ?

Таки - Одесса-мама!:thumbs up::-D

Anna_Tyutyunnik 16.10.2009 17:47

Тогда, как я написала выше:
Цитата:

Если так - то придется вносить так как есть в приказе. Ну а чтобы хоть как-то ситуацию исправить (если Вы хотите другую должность внести в ТК), то можете его перевести на требуемую должность.

Дэйс 16.10.2009 17:52

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 76158)
Таки - Одесса-мама!:thumbs up::-D

Таки шоб сказать да, так нет!:lol::lol:

Златка 16.10.2009 17:56

Anna_Tyutyunnik
В том то и дело, что теперь я не знаю как правильно назвать их профессию если они у меня и снабжением и сбытом занимаются.
Подскажите как бы вы назвали такую должность?

Anna_Tyutyunnik 19.10.2009 09:24

В классификаторе есть 2 должности:
1475.4 Менеджер з постачання
1475.4 Менеджер зі збуту
Можете остановиться на одной из них и пусть себе Ваш менеджер занимается и дальше тем чем занимался.
Если вопрос для Вас критичный все же соединить в одной должности и сбыт и поставки, предлагаю 2 варианта действий:
1) оформить его на 1 из предлагаемых должностей как основного работника, а на вторую как внутреннего совместителя (є такі поняття як сумісництво и суміщення ... знаєте?)
2) сформировать грубо говоря из 2-х должностей одну (требуемую Вам ... раз уж так нужно!)
К примеру у нас есть 1475.4 Менеджер з постачання. Читаем Дополнение В классификатора, которое гласит "2. Назви професій можуть бути розширені за потребою користувача для внутрішнього використання термінами та словами, які уточнюють місце роботи, виконувані роботи, сферу діяльності за умови дотримання лаконічності викладення". Таким образом, я полагаю мы можем сформировать должность 1475.4 Менеджер з постачання і збуту, где "і збуту" будет тем самым уточняющим словом.

Если я не права пусть экспрты меня поправят.
Решать все же Вам. Я описала как я это вижу исходя из описаной Вами стуации.

ryabinka 19.10.2009 15:32

Если еще не было изменений, то должности менеджера(управителя) по продажам в КП нет.

Татьяна К. 19.10.2009 15:53

Цитата:

Сообщение от ryabinka (Сообщение 76344)
Если еще не было изменений, то должности менеджера(управителя) по продажам в КП нет.

Те, що цієї посади в КП немає, обговорювалось на форумі вже безліч разів, а от запропонований варіант назви посади Анною підтримую.:thumbs up:

Златка 20.10.2009 10:10

Anna_Tyutyunnik, большое спасибо.
Вот только меня всетаки смущает должность 1452 Менеджер (управитель) в оптовій торгівлі. А можно где-нибудь пичитать, что должен делать человек с такой профессией? Всетаки мы небольшая фирма, занимающаяся оптовой торговлей.
Может эта должность и предпологает совмещение в себе сбыта и снабжения?

Татьяна К. 20.10.2009 10:16

Подивіться ось тут:
http://www.jobs.ua/ukr/job_description/view/259/

Anna_Tyutyunnik 20.10.2009 10:17

Златка, по-моему Вы все излишне усложняете!

esar 20.10.2009 13:34

Цитата:

Сообщение от Златка (Сообщение 76431)
Вот только меня всетаки смущает должность 1452 Менеджер (управитель) в оптовій торгівлі.

Колего, якщо вас щось бентежить в назві професії, то не лінуйтеся, і перевіряйте, до якого професійного угрупування ця професія відноситься. Це дуже часто допомагає розвіяти сумніви.
Отже, професія 1452 Менеджер (управитель) в оптовій торгівлі відноситься до професійного угрупування 1452 Менеджери (управителі) в оптовій торгівлі та посередництві у торгівлі, а професійні назви 1475.4 Менеджер з постачання та 1475.4 Менеджер зі збуту - відносяться до підгрупи 1475.4 Менеджери (управителі) з питань комерційної діяльності та управління професійного угрупування 1475 Менеджери (управителі) з права, бухгалтерського обліку, досліджень ринку, вивчення суспільної думки, консультацій з питань комерційної діяльності та управління.
На мою думку, підприємству оптової торгівлі більш "пасує" код 1452. А от для підприємств, які виробляють та збувають свою продукцію, варто використовувати професійні назві з кодом 1475.4.

Златка 23.10.2009 10:41

esar
Спасибо, я тоже думала в этом направлении. Просто я по образованюи бухгалтер и им же работаю. А так как у нас предприятие маленькое, то кадры нагрузили на бухгалтерию. А я ими хоть и занималась раньше немного, но с классификатором профессий дела не имела. Вот и решила спросить у людей, которыми этим занимаються.

Всем огромное спасибо за помощь в решении моей проблемы!!! :)

Yioula 23.10.2009 14:04

А что делать в такой ситуации:

Люди работают по профессии "Менеджер з продаж" уже два года. Соответственно все приказы и все данные в трудовых книжках и карточках с указанием этой должности. Теперь нужно составлять приказ и менять должность с сегодняшнего числа, или исправлять в предыдущих годах, или оставить все как есть?

Кстати, обнаружила ошибку даже в написании своей должности. Вместо "Менеджера по персоналу" написано "Менеджер по кадрам". Что делать!!! И чем это чревато? Может уволить начальника отдела кадров за такие косяки?

anatol_ua 23.10.2009 14:48

Записать начальнику ОК в ТК - начальник запасного склада...

что делать, что делать...
Издать приказ о приведении наименований профессий в соответствие с ДК003:2005.
Как ? поиск рулит...

Ирэнa 03.11.2009 20:26

А в чем проблема? Если в штатном расписании данного предприятия есть должность менеджера, то значить был приказ о приеме на работу, а на его основе и соответствующая запись в тр.книжке!!!! То есть "менеджер" без "збуту" или "продажу! и т.д. Что вас так смущает, коллега?

Anna_Tyutyunnik 04.11.2009 09:16

Уважаемая Ирэна, возможно я конечно не правильно истолковала смысл Вашего вопроса, но позвольте полюбопытствовать - не смутило бы Вас если бы должность в Вашей трудовой книжке не соответствовала бы ДК003:2005 (слышали о таком?)? На сколько я понимаю, то должность "менеджер" без "збуту" или "продажу" там еще не появилась...

Татьяна К. 04.11.2009 09:38

Цитата:

Сообщение от Ирэнa (Сообщение 78516)
А в чем проблема? Если в штатном расписании данного предприятия есть должность менеджера, то значить был приказ о приеме на работу, а на его основе и соответствующая запись в тр.книжке!!!! То есть "менеджер" без "збуту" или "продажу! и т.д. Что вас так смущает, коллега?

В наказі і ТК є, а в класифікаторі немає...:bow:Чому ж надати перевагу?:redface: Вже стільки разів мусолили це питання, аж не смішно!:nea:Цікаво, Ирэна, який код Ви ставите в штатці навпроти "менеджера"?


Часовой пояс GMT +3, время: 17:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA