Исправление в журнале или трудовой
 

При первичном заполнении была испорчена трудовая книжка: вместо липень вписали червень. запись в журнале регистрации трудовых уже сделали, т.е. внесли номер бланка перед его заполнением. Как внести исправление в журнал регистрации, при выдаче новой трудовой или как исправить дату в внесенной в журнал?

temka, а в журнале регистрации тк, тоже неверная дата приёма сотрудника или запись неверная только в т. к.?

В трудовой был не правильно указан месяц, а в журнал внесено было всё правильно. И теперь нужно было либо править в трудовой, на первой странице грязь разводить, либо в заводить новую и журнале номер трудовой править...
По сути в журнал внесли номер еще не заполненного и оформленного как положено бланка трудовой книжки, там даже подписей и печатей еще не было. По этому завели новую трудовую . А в журнале внесли исправления как в трудовой книжке: "Запись №ХХ недействительна" и следом запись с правильными реквизитами.

Думаю, что лучше исправить в журнале. Вчера смотрела, нигде ничего не нашла по поводу исправлений в книге регистрации трудовых, но нашла материал о том как исправлять ошибки в бухгалтерских документах, думаю в книге регистрации трудовых можно сделать так же.
http://www.dist-cons.ru/modules/infill/section13.html


Хотя видела в трудовых исправления на первой странице и по поводу даты рождения и по поводу фамилии (что гораздо хуже).

п. п. 2.10, 2.13 Инструкции №58:read:

Чтобы выдать дубликат нужно было довести до ума заполнение трудовой книжки. Получить желание работника получить дубликат. А в моем случае ни подписи владельца, ни подписи ответственного лица, ни печати, ни внесенной записи о приеме не было.
Или даже незаполненный бланк становится трудовой книжкой если его в журнал внесли?

:reverie: А сослаться я должна была бы на какой документ?

На приказ !

Можно было конечно списать бланк в связи с порчей при первичном заполнении, но как списать то, что не принадлежало предприятию? И все равно оставался бы вопрос как это отразить в журнале регистрации трудовых. (Журнала регистрации бланков просто нет, так как все новички покупают бланки самостоятельно и приносят, а если при заполнении "запороли", то тот кто запорол - тот и раскошеливался)

А в приказе нет даты заполнения трудовой! А согласно п.2.4 инструкции и ст.48 КЗоТ я могла заполнить трудовую в течении пяти дней.

исправление в журнале
 

Анатолий, так всё-таки вариант исправления в журнале по той же схеме, что и в трудовых подходящий или нет?

А почему нельзя сделать исправление в журнале регистрации т.к.?
Неужели не бывает ситуаций, когда кадровик ошибается в написании фамилии, инициалов, ... номере т.к.?

Если предположить, что вы просто написали в журнале не тот номер т.к.?

Я в таком случае просто делаю исправление в журнале.

Мардж, как Вы их делаете?

Пишу ручкой со стирающимися чернилами...:redface:

А если нет - зачеркиваю, пишу в углу "виправленому вірити" и т.д.

Я тоже никогда не находила об этом ни слова.

Может есть какое-то положение, о котором мы не знаем?

Никогда не попадали за эти дела?
После проверки прокуратурой путевок на механизмы, у наших механиков на всю жизнь отпала охота писать такими ручками...
(Кстати, механики у нас - прожженные, опытные дядьки, а вот попались на такой вот ручке!)
Они ж видны за версту, эти чернила...

Это очень неприятно, если не сказать больше: инкриминировали уголовную статью за подделку документов....:governed2::cry:
Так что, дело Ваше, девочки, какой ручкой в документах писать...:yes:
А у меня была когда-то ручка с испаряющимися чернилами...:-D

Помните, в каком-то посту коллега Анатолий нам приводил пример с семинара:
"Делайте так, чтоб эти документы можно было предъявить в суде!"

И вот тут выплывает ваша ручечка....Дальше рассказывать?
Или сразу ее пойдете, да и выкинете?

Я ничего не забеливаю, такими ручками не пишу, а исправляю так, как положено.
Иначе, я потом ни в одном суде не докажу, что я не верблюд, а белая и пушистая.

Это лично мое мнение, а остальные могут работать так, как им угодно.

а как положено? Мы ведь тут именно это и обсуждаем.
Можно сделать так, как я выше описала (пропустить предложение про ручки:)) : зачеркнуть, написать "исправленному верить" и поставить печать?

Мне приходилось именно так и делать, но не знаю, правильно ли это.




А про ручки - спасибо что просветили.
Я ними писала только в журналах... Больше не буду.:redface:

Я думаю, что можно. Ведь все мы люди, а людям свойственно ошибаться.
Компы и то ошибаются, т.е. грузнуть начинают...
Я тож так делаю, где нуна и мона...:redface:
В личной карточке исправляю по подобию исправлений в трудовой книжке...
Правильно это или нет, по крайней мере нет никакой умышленной дачи ложных сведений, которые имели бы попытки сокрытия: все четко видно: вот запись неправильная, ее видно, никто не скрыл, а вот правильная, заверенная подписью и печатью!
Все нарядно и красиво.

"Вот - березовая роща, а вот - продукты питания, берете или не берете? Только - быстро!"
(к/ф "Не может быть!"):lol:



Фу-у -х, слава Богу!
А то хотела уже бежать, слово замолвить, чтоб на Mardge "браслеты" не одевали!
:handshake:

Ценю Вашу самоотверженность)
:bow:

Если вдруг что, я уже знаю, к кому обращаться!;)

У меня в книге учёта ТК и вкладышей к ним тоже есть исправления
(ну не ту ТК внёс, серия и номер другие:redface:)...
Аккуратно зачеркнул, рядом написал правильные...
Мотя права - даже компы иногда зависают !!!
Так что подумайте:
даже если новую ТК выпишете - всё равно исправления в книге учёта делать !

Трудовую выдали новую, в журнал внесли исправление.

Ну, и что?
есть последствия?????....

А об этом пусть волнуется тот, кто подпись возле исправлений поставил:-D Я предупреждала:acute: объясняла, предлагала... Решение принято пусть - несет ответственность тот, кто решение принял.
Хотя бы не белилами замазали как в прошлый раз.

А вопрос -то один остался открытым:
" Чем является трудовая книжка, в которой не стоит подпись сотрудника и печать предприятия, испорченным бланком или таки трудовой книжкой? Когда бланк трудовой книжки становится трудовой книжкой?"

Н-да..у нас в компании раньше все белилами замазывали и половина журналов карандашом велась...

Анатолий, Мардж
:handshake:

По Вам "плачет" статья УКУ...в случае проверки ребят из прокуратуры...
Приводите все в порядок!:yes:

Ну, работник потом сам может расписаться в своей ТК, а печать пусть поставит ему тот ОК, где велась ТК.
Иначе - проблемы его о стаже работы на пр-пр...
А бланк становится ТК тогда, когда имеет все печати, подписи...

Мотя, :handshake:
Вот и получается, что пока все подписи и печати в бланке не стоят - нечео его в журнал регистрации трудовых вносить

Да, похоже, именно с этого все и началось в вашей ситуации.

Думаю, да...
Ко мне явилась девица с ТК, в которой не стояла печать ОК на записи об увольнении.Т.е., запись есть, а печати нет. Отправила ставить печать, долго ее не было....
Потом пришла и оказалось, что и статью увольнения изменили, объявили записи неверными, записали верные, короче, кучу всего еще понаписали...
Так что усы, лапы и хвост, на которых нет печатей, документами быть не могут...

Уважаемые Господа!

помогите пожалуйста разобраться в ситуации и поступить правильно:

Работник принят еще в Марте 2009 года, работает по сегодняшний день. ТРУДОВОЙ КНИЖКИ , как оказалось , ему не выдали и ее у него никогда не было. Я хочу выдать ему новую ТК с записью о принятии на работу с марта 2009, но как мне сделать запись в Журнале регистрации ТК задним числом? Возможно ли такое?

А шо делать? У вас же возможно, что человек год без ТК работал.... другого выхода не вижу. Например, вдруг ТК была выписана год назад, но вы ее просто "забыли" своевременно вписать в журнал... :)

Главное (в данном случае), чтобы количество ТК совпадало с количеством записей в Журнале
(есссно, кроме уволенных...)

Количество записей с кол-вом ТК совпадет, НЕ ВОПРОС! :innocent:
но запись то будет сделана сегодняшним числом что-ли в этом журнале? Или необходимо делать сноску какую-то? :dont know:

Зачем сноски в данном случае? Они только внимание проверяющих к себе привлекают...

Спасибо огромное Вам за помощь!!!! :bow::bow:

Iren@, подскажите плиз, у меня тут полная каша в голове :reverie:До меня кадры вели через **** непонятное место........

работник был принят 1 апреля, но ТК не приносил ооооооооочень долгое время. Вот принес - и тут я вижу запись с предыдущего места работы: 11 апреля -его отставка.
Как мне быть и какую запись следует внести в ТК?

Ну ви вже ніякого запису не можете внести крім того, що відповідає наказу про прийняття працівника на ваше підприємство. Проїхали.

оффффф, я тут в его ИТД увидела, что наше предприятие является НЕ ОСНОВНЫМ местом его работы. и есть еще Дополнительное соглашение к ИТД - принять его на ОСНОВНОЕ место работы. Но приказа такого не было. А сейчас уже февраль....:scare: и не имею представления как сделать приказ прошлым годом о его принятии и внести запись в ТК по человечески. Может ли ИТД быть основанием принятия на работу в записи в ТК?

Проверьте в бухгалтерии, как начислялась ему ЗП (как основному или как совместителю), и быстренько всё исправляйте (приказ, запись в ТК, запись в Журнал)...