Месячная премия: основная зарплата или поощрение?
 

Добрый день! Возник вопрос и спор с профсоюзом и правовым инспектором: премия(месячная) это поощрение работника или основная зарплата?
1. Можно ли лишить премии работника по рапорту мастера цеха (обяснитеольная работника имеется) или обязательно протокол комиссии по выплате премий с присутствием на комиссии работника? (считаю это нелепостью если есть объяснительная). :nea:
2. Есть ли нарушение КЗОТа удержание премии только в месяц наложения выговора на работника, а не весь перод "носения" его? (имеются ли еще какие акты, помимо КЗОта, где об этом четко сказано)
3. Где можночетко почитать об минимальном(!!!) и максимальном размере премии. Инспектор написал, что нарушение невказание минимального размера премии в положении о премировании. А как можно плактить мининимальный размер премии (напр.10%), если показатели отсутствуют вообще? (кризис в стране):innocent:

ЗУ "Про оплату праці":
А премії та інші винагороди тут не зазначені.

1. Процедура позбавлення працівника премії має бути визначена у вашому Колективному договорі або в додатку до нього, в якому регламентується правила та порядок преміювання та депреміювання працівників.

2. "весь перод "носения" его" - це ви про що?
Про дисциплінарне стягнення (догану)?
Якщо працівникові оголошено догану, то дійсно, цього працівника не можна преміювати увесь час дії догани (календарний рік з моменту оголошення).
Якщо ж працівника було позбавлено премії без застосування дисциплінарного стягнення, то ніякі строки тут не діють: спрацював у наступному місяці добре - отримай премію, проштрафився знову - знову можна позбавляти премії.

3. Умови та розміри преміювання для вашого підприємства можна почитати тільки у ваших локальних нормативних актах.
Саме там ви маєте прописати усі нюанси виплати: і досягнення кожного працівника окремо, і показники роботи підприємства вцілому (при яких фінансових показниках діяльності підприємства вцілому можуть нараховуватись премії, а при яких - ні).

Ну а правовий інспектор взагалі не має права диктувати вам умови оплати праці і заохочення, оскільки все це визначається в Колективному договорі. Сторонами ж колдоговору є роботодавець і трудовий колектив. Як ці двоє домовляться, так і має бути. А третій тут зайвий.

Перефразируя кролика из мультфильма про Винни-Пуха могу сказать:"Премии бывают разные". Если премия выплачивается за выполнение производственных показателей - тогда она выплачивается согласно Положения о премировании, которое должно являться частью Колдоговора и которое должно содержать перечень нарушений за которые эта премия может быть уменьшена (вплоть до 100%) В этом случае это Фонд оплаты труда, но дополнительная зарплата.
Если же это "премия" за добросовестное выполнение своих обязанностей и выплачивается по решению руководителя - тогда это поощрение, тоже Фонд оплаты труда, но поощрительные и компенсационные выплаты.

При вирішенні спорів про виплату премій, винагороди за підсумками роботи за рік чи за вислугу років, надбавок і доплат необхідно виходити з нормативно-правових актів, якими визначено умови та розмір цих виплат. Працівники, на яких поширюються зазначені нормативно-правові акти, можуть бути позбавлені таких виплат (або розмір останніх може бути зменшено) лише у випадках і за умов, передбачених цими актами. З мотивів відсутності коштів у проведенні вказаних виплат може бути відмовлено в тому разі, коли вони обумовлені в зазначених актах наявністю певних коштів чи фінансування.

Большое спасибо за консультации.

Речь идет о премии за выполнение производственных показателей віплачивается согласно Положения о премировании. В положении (действующем) есть пункт, в котором сказано, "4.6.Працівники, до яких у відповідному періоді було застосовано дисциплінарне стягнення, премії позбавляються повністю". И премия не выплачивалась только в месяц объявленияя выговора.
Дело в том, что сейчас я занялась разработкой нового положения. Но нигде не могу найти четкого определения премия за выполнение производственных показателей - это поощрение или ...
И поэтому незнаю, правильно ли будет оставить меру невыплаты премии 1 мес.......? (это мнение директора)

Премія - основний вид додаткової, понад основну заробітну плату, винагороди, яка виплачується працівникам за результатами їх трудової діяльності та виробництва в цілому за показниками та умовами оцінки цих результатів, визначеними підприємством.
:bow:

Так все ж таки виплата премії під час дії догани буде порушенням ст151 КЗОТ чи ні?

Заохочення - передбачені у затверджених трудовими колективами правилахвнутрішнього трудового розпорядку матеріальні та інші заходи, що застосовуються до працівників за успішного виконання ними трудових обов'язків. (З практики застосування термінів, слів та словосполучень у юриспруденції) (Справочная информация, ИАЦ "ЛИГА", от 14.05.2007, "Поощрение")

Я лично считаю, что это разные понятия, но контролирующие органы могут посчитать иначе, и тут все зависит от того насколько вы будете готовы отстаивать ту или иную точку зрения. В качестве подстраховки, имеете полное право через месяц после вынесения выговора снять с работника взыскание и выплатить ему премию следующего месяца.
У esar на этот счет другое мнение.
Сегодня наткнулась на письмо Минтруда по этому вопросу, в котором встретила подтверждение своего мнения. Привожу выдержку из него:
В случае если Положением о премировании не предусмотрены производственные упущения и другие нарушения, за совершение которых работник лишается премии полностью или частично, производственные премии должны выплачиваться,поскольку они не являются мерами поощрения,ПИСЬМО от 01.10.2007 г. N 700/13/84-07

Я так зрозуміла, що в положенні має бути прописано, як виплачувати премію.
І в цьому ж розясненні визначено, що премія - не заоохочення.
Дуже дякую!!:kiss3:

Совершенно верно, но подчеркну, что это касается именно производственной премии. :bow:

более свежее письмо о выплате премии

:bravo::thumbs up: Молодец Prava!

Хотя тема уже немного и черствая, но все же. На той неделе, знакомый из Киева прислал такое письмо. Может кому пригодится?

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ

ЛИСТ

від 21 вересня 2009 р. № 10712/0/14-09/13

Щодо преміювання працівників, на яких накладено дисциплінарне стягнення

Міністерство праці та соціальної політики України розглянуло лист щодо преміювання працівників, на яких накладено дисциплінарне стягнення, і повідомляє.

Умови оплати праці працівників органів виконавчої влади визначені постановою Кабінету Міністрів України від 9 березня 2006 р. № 268 «Про упорядкування структури та умов оплати праці працівників апарату органів виконавчої влади, органів прокуратури, судів та інших органів».

Відповідно до підпункту 2 пункту 2 постанови Кабінету Міністрів України від 9 березня 2006 року № 268 керівникам відповідних органів надане право здійснювати преміювання працівників відповідно до їх особистого вкладу в загальні результати роботи починаючи з 1 січня 2007 року — у межах фонду преміювання, утвореного у розмірі не менш як 10 відсотків посадових окладів та економії фонду оплати праці.

Конкретні умови, порядок та розміри преміювання працівників визначаються у положенні про преміювання відповідного органу залежно від наявних коштів на ці цілі.

Преміювання працівників здійснюється за якісне, своєчасне і в повному обсязі виконання функцій (обов’язків), встановлених положеннями про відповідні органи та посадовими інструкціями, а також з урахуванням їх ініціативи, особистого вкладу в загальні результати роботи.

Положення про преміювання розробляється в органах самостійно, дотримуючись норм Закону України «Про державну службу», постанови Кабінету Міністрів України № 268 та інших нормативно-правових актів, передбачаючи стимулювання ефективного виконання завдань та функцій працівниками підрозділів відповідного органу.

У положеннях про преміювання визначається коло працівників, на яких поширюється чинність преміальної системи, показники і умови преміювання щодо кожної категорії працівників.

Відповідно до статті 147 Кодексу законів про працю України (далі — КЗпП) за порушення трудової дисципліни до працівника може бути застосовано тільки один з таких заходів дисциплінарного стягнення: 1) догана; 2) звільнення.

Одночасно із застосуванням дисциплінарного стягнення можуть застосовуватися передбачені законодавством заходи впливу, що не є дисциплінарним стягненням, зокрема і позбавлення премії, що передбачена системою оплати праці.

Позбавлення премій, передбачених системою оплати праці, провадиться відповідно до положення про преміювання, що діє на підприємстві, в установі, організації, і може провадитися тільки за той розрахунковий період, у якому було допущено порушення трудової дисципліни, що оформлюється наказом керівника з обов’язковим зазначенням конкретних обставин, що стали причиною депреміювання.

Згідно зі статтею 151 КЗпП протягом строку дисциплінарного стягнення до працівника не застосовуються заходи заохочення. Статтею 143 КЗпП встановлено, що відповідні заходи заохочення визначаються правилами внутрішнього трудового розпорядку або встановлюються у колективному договорі, іншому локальному нормативному акті роботодавця.

Зазначене не стосується премій, передбачених системою оплати праці, оскільки відповідно до статті 2 Закону України «Про оплату праці» премія є додатковою заробітною платою і пов’язана з виконанням виробничих завдань і функцій. В даному випадку премія, передбачена системою оплати праці, не є заходом заохочення і повинна виплачуватись працівникові на загальних підставах.

Заступник Міністра В. ОНИЩУК

:read:

Так мы ж енто уже прочитали еще 23 числа:
http://hrliga.com/index.php?module=news&op=view&id=5652
:innocent::read::comp:

Извините, не посмотрела. На работу только сегодня вышла, а тема для нашего предприятия была сильно наболевшая, поэтому написала, помня т мнениях на форуме, а выпуски еще не смотрела, потому что и работы набралось за прошлую неделю.::innocent:

prava
 

:yes::handshake:

Каким общим термином лучше "обозвать" премии, дополнительные выплаты, надбавки и т.д.?
Я встречала - "дополнительная зарплата", но мне кажется, это некорректно.

А ЗУ "Об оплате труда" не пробовали :read: ?..

Спасибо, Анатолий. Иногда за сложным, не видишь элементарного!
Ткнули носом честно! :)

Спасибо !
... что не стали возмущаться и растопыривать :new_russian:

За Алиночкой такого не замечалось, она - молодец! :thumbs up:Любую критику и поправку принимает нормально!:good: