Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Профессиональная классификация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Как назвать ПМа (менеджер проектов) (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7429)

temka 14.08.2009 17:24

Как назвать ПМа (менеджер проектов)
 
Есть менеджер проектов(ИТ-компания), Есть в классификаторе 1238 Руководительпроектов и программ в сфере нематериального производства. Бухгалтерия не хочет видеть слов "производство" и "руководитель" в названии должности. как вариант можно рассмотреть инженера-программиста. Тут же возникли два вопроса:
1 можно ли ему сразу присвоить 1 категорию?
2 разница между ведущим инженером-программистом и инженером-программистом 1 категории?

hr_galina 14.08.2009 17:43

Ми назвали фахівець з управлління проектами і кодом фахівця 3439

Але в нас трохи специфіка інша.

Зважаючи на вашу специфіку так напевно називати не варто, бо вийде, що програміст в категорії "Професіонали" а фахівець з управлінння проектами в категорії "Фахівці"

anatol_ua 17.08.2009 09:21

Сколько можно говорить (писать), что оргструктуру предприятия и ШР разрабатывает не бухгалтерия (при всём к ней уважении:hi:) ?..
Дело бухгалтерии (в т.ч. главбуха - обычно он или она всё знает и умеет...:sarcastic_hand:) - начислять зарплату и заниматься прочими бухгалтерскими делами:governed2: !!!
Дело Хуара - принять на работу на соответствующую вакантную должность, имеющуюся в ШР, компетентного сотрудника.

Татьяна К. 17.08.2009 10:05

Цитата:

Сообщение от temka (Сообщение 69611)
Тут же возникли два вопроса:
1 можно ли ему сразу присвоить 1 категорию?
2 разница между ведущим инженером-программистом и инженером-программистом 1 категории?

Провідний інженер-програміст: повна вища освіта відповідного напрямку підготовки (магістр, спеціаліст). Стаж роботи за професією інженера-програміста I категорії - не менше 2 років.
Інженер-програміст I категорії: повна вища освіта відповідного напрямку підготовки (магістр, спеціаліст). Стаж роботи за професією інженера-програміста II категорії: для магістра - не менше 2 років, спеціаліста - не менше 3 років. (Кваліфікаційна характеристика).

temka 17.08.2009 10:28

Анатолий, я-то знаю кто и как должен разрабатывать орг. структуру, но на испытательном сроке качать права с воплем "не лезьте не в свое дело!", ой, рискованное занятие.
Татьяна, у человека в трудовой нет ни одной записи "инженер-программист", но есть "керивнык....."(1238), и задача стоит "как удовлетворить бухов и не очень ущемить человека". Я видно вопрос "какая разница..." задала не корректно.

anatol_ua 17.08.2009 11:40

1221.2 Начальник сектора
1237.2 Начальник сектора (науково-дослідного, конструкторського та ін.)
И руководитель и ранг не очень высокий:-D

temka 17.08.2009 13:12

Спасибо, но не подходит. Будет он единственным на всю компанию программистом 1-й категории. Бред , конечно, но ... Введение должностей со словами "сектор, группа, отдел" =расстрел, через повешенье с последующим колесованием, за непонимание ведущей роли бухгалтерии.

anatol_ua 17.08.2009 14:15

Да здравствует ... бухгалтерия - вдохновитель и организатор всех наших побед !!!:-D
(вот только закончилось такое восхваление... плохо:lol:)
Ладно, по окончании исп. срока попробуем сменить лозунг...:swoon:

Татьяна К. 17.08.2009 15:03

Цитата:

Сообщение от temka (Сообщение 69649)
Татьяна, у человека в трудовой нет ни одной записи "инженер-программист", но есть "керивнык....."(1238), и задача стоит "как удовлетворить бухов и не очень ущемить человека". Я видно вопрос "какая разница..." задала не корректно.

Зробіть його "головним". Вихід завжди можна знайти.:bow:

svetlana.gildebrandt@ubis 17.08.2009 19:17

в моей предыдущей компании, пиэм так и назывался - керівником проектів.
Называть программистом ПМа, мне кажется, не совсем корректно:

во-первых, пиэм - это не обязательно бывший программист
во-вторых, на месте ПМа я бы не согласилась с такой записью: обычно, все-таки программисты становятся менеджерами проектов, а не наоборот

temka 17.08.2009 23:59

Ситуация вообще идиотская! В штатном еденица в начале года была. На мои возмущения, что в штатном эта еденица все равно есть реакция была - "ничего изменим и штатное задним числом", но чтобы ни "керивныка", ни "производства" даже нематериального не было!"
Эх...

anatol_ua 18.08.2009 09:17

Вот и логично возник вопрос - а чем же занимается компания
(если производства, даже нематериального, - НЕТ) ?..

ili 18.08.2009 14:52

Цитата:

Сообщение от temka (Сообщение 69662)
Спасибо, но не подходит. Будет он единственным на всю компанию программистом 1-й категории. Бред , конечно, но ... Введение должностей со словами "сектор, группа, отдел" =расстрел, через повешенье с последующим колесованием, за непонимание ведущей роли бухгалтерии.

Уволить бухгалтерию.

temka 18.08.2009 21:07

Быстрее избавятся от меня, чем уволят бухгалтерию. У них новая задумка: "менеджер по персоналу-помощник" или "помощник менеджера по персоналу" - и так чтобы согласовалось с классификатором.:roll: "Инспектор по кадрам" им не подходит, кто-то там решил, что инспектор не может подчиняться менеджеру по персоналу без создания отдела.

anatol_ua 19.08.2009 09:09

Даааа, запущено-то как ...
Идите к первому руководителю и конкретно поговорите с ним о распределении обязанностей внутри компании, т.е. об организационной структуре (ещё лучше, если сможете предложить ему подходящую, на Ваш взгляд).
Но основании утверждённой структуры разработайте ШР и утвердите его.
Проверьте наличие должностных инструкций и, если считаете нужным, доработайте их, утвердите их у руководителя.

Потом посылайте ... отсылайте бухгалтерию (и иже с ней) к утверждённым документам.

Если Вы сразу не расставите всех на свои места (извините за упрощение:redface:), то Вам там работать недолго - съедят !!!

Хочу ещё раз напомнить (и предлагаю напомнить руководителю), что каждый должен заниматься своим делом:
бухгалтерия - вести бухгалтерский и налоговый учёт,
продавцы - продавать,
а HR - обеспечивать компанию квалифицированным персоналом.

Пироги должен печь пирожник, а сапоги тачать - сапожник
(И. А. Крылов и я с ним полностью согласен:-D)

temka 25.08.2009 22:07

Ура! Бухгалтерия таки согласилась оставить ПМ "керівником" (было не больно, но малоприятно). Верю, что в конце концов печь пироги будет пирожник.:-)

svetlana.gildebrandt@ubis 26.08.2009 10:20

Цитата:

Сообщение от temka (Сообщение 70186)
Ура! Бухгалтерия таки согласилась оставить ПМ "керівником" (было не больно, но малоприятно). Верю, что в конце концов печь пироги будет пирожник.:-)

это было самое оптимальное решение - оставить как есть :) поздравляю Вас с победой :)

ili 26.08.2009 12:08

Цитата:

Сообщение от svetlana.gildebrandt@ubis (Сообщение 70199)
это было самое оптимальное решение - оставить как есть :) поздравляю Вас с победой :)

И с сохранением бухгалтерии )))

anatol_ua 26.08.2009 12:10

... и с сохранением места работы !!! :victory::superstition:


Часовой пояс GMT +3, время: 14:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA