День смерти сотрудника - воскресенье, как правильно его уволить?
 

Коллеги, как-то я запуталась с числами, помогите, плиз. Сотрудница умерла 12 июля, в воскресенье. Каким числом будет правильно её уволить? Если с 13, то тогда получается 13 как последний рабочий день, 12-тым тоже не выйдет - выходной. Может кто-нить оперативно подскажет?

Найближчий робочий день - 13. В цей день не табелювати.

Переспрошу на всякий...))), тоесть в приказе мы пишем уволить с 13, но в табеле оставить пустое место? Спасибо за оперативность

Не «уволить», а «прекратить трудовой договор в связи со смертью» или «исключить из списков личного состава». У нас тоже было так, что сотрудник умер в субботу, мы приказ издали в понедельник, но прекратили трудовой договор в субботу. В трудовой было так: Запись № 8; 14.07.2008 исключён из списков личного состава 12.07.2008 в связи со смертью. Приказ №103-к от 14.07.2008.

Я вважаю це формулювання більш коректним. Оскільки маю доволі приблизне уявлення, з якого саме списку треба виключити працівника.

Спасибо за поправку формулировки, но вот всё-же два кадровика и два мнения, как же поступить лучше? Прекращаем трудовой договор всё-же 12-го в приказе и 13-ое в понедельник в табеле уже стоит уволен или всё-же прекращаем по приказу 13-го, но в таком случае в табель что ставим? Извините за дотошность, но, правда, как-то не "пляшут" даты..

1. прекратить трудовой договор в связи со смертью 12
2. Приказ о прекращении трудового договора от 13
с 13 соответственно не табелировать.
По поводу буквы "с" - это уже немного "с другой оперы": если пишем уволить с 13, то увольняем 12 (это будет последний рабочий день), а если пишем уволить 13, то соответственно так и увольняем и это является последним рабочим днем и днем увольнения.

Это я вспомнила ст. 241-1 КЗпПУ...
Ну да... все равно "задним числом" прекращаем трудовые отношения. Тогда лучше - 12. Хотя принципиальной разницы не вижу.
Это вы какой НПА процитировали?

Полностью поддерживаю это твариант :)

Какой из них?

в формулировке приказа звучит: "прекратить трудовой договор в связи со смертью (дата)" в некоторых комментариях также рекомендуют добавлять: "прекратить трудовой договор в связи со смертью (дата) и исключить из списка личного состава"

Просто от формулировок зависят и даты. В КЗоТе написано, что день увольнения – последний рабочий день, а здесь мы не увольняем, а прекращаем трудовой договор, поэтому можно это делать и в нерабочий. Я сделала так, как описала выше, была проверка, по этому поводу ничего не сказали. Ну, если по логике, 12 числа человек умер, но вы узнали об этом только 13 и 13 осуществили все необходимые процедуры (посчитали кол-во неиспользованных дней отпуска, издали приказ и пр.), поэтому приказ от 13, а в табеле 13 ставим «трудовой договор прекращён в связи со смертью» (потому что «уволен» опять-таки не поставишь)
P.S. Мне тоже больше нравится «трудовой договор прекращён», просто в каком-то справочнике по кадровой документации я видела и формулировку «исключён из списков личного состава», так что на выбор.

Типова форма № П-4

Затверджено Наказ Держкомстату України

05.12.2008 № 489

Там такого немає, що "якщо звільняти з 13, то останній робочий день - 12". Напевне, ви десь почули про таке.

Формулировка должна быть "уволить 12", но если, допустим, для примера возьмем другую ситуацию: сотрудник сам пишет заявление "прошу уволить меня с 04.08.09", как я понимаю - в приказе должна быть формулировка "уволить 03.08.09" - вот это я имела ввиду.

Якщо людина пише заяву, яка є підставою для видання наказу про звільнення і в цій заяві зафіксоване число 04.08.99р., то проставляти в наказі цифру 03.08.99 р. буде вже самодіяльністю працівника кадрової служби, яка тягне на порушення. Переконана: яке число в заяві - таким і звільняємо, не звертаючи уваги на "з".

Саме про це я і пишу - В жодному НПА такого не написано.
І в типовій формі наказу П-4, яку ви мені навели, немає "звільнити з....".
Є - "звільнити хх числа". В інструкції про порядок ведення ТК теж такого не написано.

Вот именно!!! Нигде буквы "с" НЕТ. Поэтому, думаю, чтобы не возникали вопросы у проверяющих (а мне несколько лет назад зделали замечание по этому поводу) просто как в заявлении, так и в приказе надо писать согласно форме № П-4 и не проявлять самодеятельность в качестве одной буквы, которая меняет смысл предложения. Я просто поделилась информацией и ни кому не навязываю свое мнение.

А мы пишем: Роботу припинено в звязку зі смертю.
Такую формулировку нам юристы посоветовали.

Чтобы окончательно расставить все точки над і...
У меня, к огромному сожалению, как раз произошёл такой случай -
девушка умерла 09.08.09:sorry2:.
Поэтому привожу всю цепочку действий:
1. Приказ
Припинити трудовий договір з ХХХХ, фахівцем відділу УУУ, 09 серпня 2009 року у зв’язку з її смертю.
Виплатити ХХХХХ, сестрі покійної,:
- заробітну плату ХХХХ за серпень 2009 року,
- грошову компенсацію за 16 (шістнадцять) календарних днів невикористаної щорічної відпустки згідно ст. 83 КЗпП України,
- матеріальну допомогу на поховання у розмірі 1400,00 грн
Підстава: заява ХХХХХ від 10.08.09,
свідоцтво про смерть ННННН від 09.08.2009,
(выплаты могут быть другому обратившемуся ближайшему родственнику;
материальная помощь от соцстраха 1400 грн назначается комиссией согласно заявления родственника и справки о смерти из ЗАГС;
предприятие из прибыли может оказать дополнительную помощь на похороны;)

2. Приказ о предоставлении сестре отпуска без сохранения ЗП:
http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1110
(Решили не делать, а просто протабелировать)
3. Протокол комиссии по соцстраху:
Розглянувши звернення та документи про призначення матеріального забезпечення та надання соціальних послуг застрахованим особам комісія із соціального страхування вирішила:
I. Призначити допомогу:
3. На поховання
№ з/п ПІБ Табельний № Надані документи Розмір допомоги

1 ХХХХХ (сестра) ННН довідка відділу РАГС, заява (сестры) від 10.08.2009 1400,00 грн

3. Запись в ТК:
ХХ 09.08.09 Припинено трудовий договір у зв'язку зі смертю Наказ №НН від 10.08.2009

4. ТК отдать родственникам (с подписью в журнале учёта движения ТК)...

Может, что-то упустил: дополню позже, когда приду в себя...

Ну, а все таки, что проставили в табеле в день прекращения трудового договора 09.08.2009 - выходной?

Только что посмотрел:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
вщ вщ 8 8 8 8 8 вщ вщ

ВСЕ!!!!! Запутався повністю...:?:?:?

Перечитав всі теми з цього приводу і тепер ні чого не можу зрозуміти, а саме

- працівник помер 25.09.2010 року (в суботу), не робочій день.
- 28.09.2010 року (вівторок) я отримав копію свідоцтва про смерть.
- наказ підготував від 28 та виключив із списків у звязку із смертю з 24.09.2010 року (в його останній робочий день, в табелі відповідно 8 год.).

Питання - який НПА я порушив, якщо "звільнив" його 24 (останнім робочим днем), а не 25 (днем смерті)?

Допоможіть ПЛІЗ я дійсно запутався!:redface::redface::redface:

Підставою для такого наказу є копія свідоцтва про смерть, в якому дата смерті - 25.09. Ви ж виключили із списків у зв"язку зі смертю людину днем, коли вона ще була жива!!!!! І запитуєте, який НПД порушили?!:reverie:

Звичайно! логіка є.....:reverie::reverie::reverie:
Переварюю інфу!:lol:

24.09.10 - нет основания для увольнения, если смерть зафиксировали 25.09.10. И в приказе не надо писать " з ", а то получается и 25 и в любой день после 25.09.10.

Припинити трудовий договір з ХХХХ, фахівцем відділу УУУ, 09 серпня 2009 року у зв’язку з її смертю.
Виплатити ХХХХХ, сестрі покійної,:
- заробітну плату ХХХХ за серпень 2009 року,
- грошову компенсацію за 16 (шістнадцять) календарних днів невикористаної щорічної відпустки згідно ст. 83 КЗпП України,
- матеріальну допомогу на поховання у розмірі 1400,00 грн
Підстава: заява ХХХХХ від 10.08.09,
свідоцтво про смерть ННННН від 09.08.2009,
(выплаты могут быть другому обратившемуся ближайшему родственнику;
материальная помощь от соцстраха 1400 грн назначается комиссией согласно заявления родственника и справки о смерти из ЗАГС;


Анатолий, доброе утро!
Специалист из инспекции по труду утверждает, что мы не выплачиваем деньги родственникам ДО ДНЯ ВСТУПЛЕНИЯ В НАСЛЕДСТВО !!! Т.Е. ЧЕРЕЗ ПОЛГОДА!!! т.к. погибший мог составить завещание на определенного человека и т.д.
Что скажите, коллеги?

"Скажу, что права твоя хозяйка !"
(В. Шарапов, "Место встречи...")

КЗпПУ (и ст. 24 ЗУ "ОО"):
Стаття 83. Грошова компенсація за невикористані щорічні відпустки
...
У разі смерті працівника грошова компенсація за не використані ним дні щорічних відпусток, а також додаткової відпустки працівникам, які мають дітей, виплачується спадкоємцям.

Поэтому, если строго следовать Законам, то нужно дождаться прошествия полугода и потом уже выдать положенное наследнику(ам) умершего.

N.B. В приведенном мной (и Вами) случае даже спустя 1,5 года никто не стал оспаривать это наследство... ;)