Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Расчет среднемесячного количества ночных часов (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7142)

bodyk 08.07.2009 16:16

Расчет среднемесячного количества ночных часов
 
Здравствуйте.
Подскажите, как правильно расчитать среднемесячное количество ночных часов на год в штатном расписании для вычисления сумы доплаты в ночное время. Идея такова:

Доплата за ночные часы = оклад * 40% (размер оплаты за ночные часы) * среднемесячное количество ночных часов / среднемесячная норма длительности рабочего времени

Нужно расчитать для 8 и 12 часовой смены

Зинуля 09.07.2009 12:32

ну насчет 12 часовой смены можно смело предположить, что ночных часов будет ровно половина нормы (если график составлен правильно), но блуждая по форуму, я сделала вывод, что на некоторых предприятиях ВСЕ МОЖЕТ БЫТЬ....
Поэтому, будет правильным (и вы будете в этом уверены), если вы составите сменный график (в exele это в пределах 15 минут) , подсчитаете общее кол-во ночных часов и разделите на 12.:comp:

Зинуля 09.07.2009 12:42

Да, и еще! Вообше-то в штатном расписании графы доплаты за ночные часы нет, хотя, опять повторюсь, ВСЕ МОЖЕТ БЫТЬ....:roll:

Sms 09.07.2009 16:52

Цитата:

Сообщение от bodyk (Сообщение 66909)
Здравствуйте.
Подскажите, как правильно расчитать среднемесячное количество ночных часов на год в штатном расписании для вычисления сумы доплаты в ночное время. Идея такова:

Доплата за ночные часы = оклад * 40% (размер оплаты за ночные часы) * среднемесячное количество ночных часов / среднемесячная норма длительности рабочего времени

Нужно расчитать для 8 и 12 часовой смены

а может лучше почасовая оплата?

Татьяна_ 11.07.2009 17:52

Цитата:

Сообщение от bodyk (Сообщение 66909)
Здравствуйте.
Подскажите, как правильно расчитать среднемесячное количество ночных часов на год в штатном расписании для вычисления сумы доплаты в ночное время. Идея такова:

Доплата за ночные часы = оклад * 40% (размер оплаты за ночные часы) * среднемесячное количество ночных часов / среднемесячная норма длительности рабочего времени

Нужно расчитать для 8 и 12 часовой смены

Если у Вас в коллективном договоре не прописано как оплачиваются вечерние и ночные часы смотрите Генеральное соглашение. Вечерние часы от 18 до 22 часов оплачиваются в размере 20% от оклада, ночные часы от 22 часов до 06 часов оплачиваются в размере 30% от оклада. А нормы времени на месяц утверждаются кабмином на год.

Sms 12.07.2009 14:19

Цитата:

Сообщение от Татьяна_ (Сообщение 67243)
Если у Вас в коллективном договоре не прописано как оплачиваются вечерние и ночные часы смотрите Генеральное соглашение. Вечерние часы от 18 до 22 часов оплачиваются в размере 20% от оклада, ночные часы от 22 часов до 06 часов оплачиваются в размере 30% от оклада. А нормы времени на месяц утверждаются кабмином на год.

Что такое генеральное соглашение?!
у нас ниче нету про вечерние часы и в законе тоже я такого не нашла!

Татьяна_ 12.07.2009 18:46

Цитата:

Сообщение от Sms (Сообщение 67250)
Что такое генеральное соглашение?!
у нас ниче нету про вечерние часы и в законе тоже я такого не нашла!

Генеральное соглашение заключается между профсоюзами Украины и кабмином. В нем описываются взаимные права,обязательства и обязанности сторон. При определении оплаты вечерних и ночных часов руководствуются генеральным соглашением и разрабатывают свое внутреннее положение об оплате вечерних и ночных часов. Оплата не может быть ниже 20 и 30 процентов, а выше только пожалуйста. Вы правы в КЗоТе не написано о вечерних часах, а только о ночных.

Зинуля 13.07.2009 08:14

Цитата:

Сообщение от Зинуля (Сообщение 67006)
ну насчет 12 часовой смены можно смело предположить, что ночных часов будет ровно половина нормы (если график составлен правильно),

Поправлюсь :redface:, около половины номы в том случае, если оплачиваются все часы за ночную СМЕНУ, если же оплачиваются только ночное ВРЕМЯ, то считать нужно 8 ночных часов "минус" перерыв на отдых и питание(если таковой есть).

Зинуля 13.07.2009 08:27

Позволю себе внести еще одно небольшое уточнение, норм рабочего времени, утвержденных кабмином не существуют, есть нормы рабочего времени, разработанные министерством труда Украины, которые носят рекомендательный характер в соответствии с письмом від 30.09.2008 р. N 10338/0/14-08/13.

catalina 13.07.2009 12:40

Первый раз слышу о том, что оплачиваются вечерние часы. Можно ссылку на это генеральное соглашение если оно и вправду существует.

Зинуля 13.07.2009 13:15

Цитата:

Сообщение от catalina (Сообщение 67296)
Первый раз слышу о том, что оплачиваются вечерние часы. Можно ссылку на это генеральное соглашение если оно и вправду существует.

Насчет генерального соглашения - ничего сказать не могу, но сомневаюсь что там установлена доплата за работу в вечернее время, а вот знаю точно, что есть постановление ЦК КПСС, СМ СССР и ВЦСПС от 12.02.1987 г. № 194 "О переходе объединений, предприятий .... на многосменный режим работы..." На сегодняшний день оно действующее, там предусмотрена оплата вечерних смен в размере 20% ЧТС, но оно не имеет обязательного характера.

bodyk 13.07.2009 14:37

У нас на предприятии в колдоговоре прописано, что ночные часы оплачиваются в размере 40% оклада (22:00 - 6:00) , в вечерние (18:00 - 22:00) - 20%

Зинуля 13.07.2009 14:46

Имеете полное право в пределах собственных средств.

esar 13.07.2009 23:32

Цитата:

Сообщение от Зинуля (Сообщение 67300)
Насчет генерального соглашения - ничего сказать не могу, но сомневаюсь что там установлена доплата за работу в вечернее время,

А ви краще почитайте Генеральну угоду, то і сумніватися не будете;)

Зинуля 14.07.2009 08:55

Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 67334)
А ви краще почитайте Генеральну угоду, то і сумніватися не будете;)

Із задоволенням!!!:thumbs up: Але у мене зараз немає часу її шукати....:redface:
Допоможить, будь ласка, із посиланням :please:

anatol_ua 14.07.2009 09:39

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...eg=n0002120-08
:read::read::read:

Зинуля 14.07.2009 09:58

Таки да!!! :yes: Спасибо, Анатолий, огромное!!!!:kiss2:

Sms 14.07.2009 10:45

Я в шоке! А как же КЗоТ с его "доплатой минимум 20% за ночные часы" и ни слова о вечерних, а в Генеральном соглашении вообще другие данные.. у нас никогда доплат за вечерние часы не было...
И еще, а какое это предприятие, "що має міжгалузевий характер"? Автосалон с СТО - к такому относиться?
За несоблюдение условий этого Генерального соглашения светит штраф?

anatol_ua 14.07.2009 10:59

Читайте внимательно Соглашение (особенно Приложение 7).
Если Ваша профорганизация и работодатель присоединились к Соглашению, то обязаны выполнять его, а если нет ?..

Sms 14.07.2009 11:43

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 67365)
Читайте внимательно Соглашение (особенно Приложение 7).
Если Ваша профорганизация и работодатель присоединились к Соглашению, то обязаны выполнять его, а если нет ?..

Гора с плеч!!!!!!!!!!!
Спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

KseniaHR 03.06.2010 16:20

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 67365)
Читайте внимательно Соглашение (особенно Приложение 7).
Если Ваша профорганизация и работодатель присоединились к Соглашению, то обязаны выполнять его, а если нет ?..

Мы не присоединились, в Кол.договоре указано, что доплата в вечернее время (с 18:00-22:00) - 20%, за ночное (22:00-06:00)- 40%.Так табелируется только охрана.
Сейчас как раз будем регистрировать Кол.договор.(В предыдущем были указаны эти данные), можно ли изменить данные только на ночные и доплату за них в размере 20%?
Можно ли так:
1) Установить рабочий график с 22:00 - 06:00 - ночные, (06:00 - 22:00 - день), в табеле проставлять 8час. ночных и 16час. - дневных,
2) Ознакомить под роспись с приказом о изменении, за два месяца и ввожу изменения?

anatol_ua 03.06.2010 17:21

Тут не ознакамливать с приказом придётся, а принимать изменения к КД !!!
Изменения (как и сам КД) принимаются общим собранием (конференцией) коллектива.

MAZYTIK 04.06.2010 12:16

Прочитавши саме запитання і відповіді я запутався!:reverie:
Я так розумію, що потрібно розрахувати середньомісячну норму нічних годи для визначення суми доплати? - навіщо ? Хто на Вашому підприємстві і на підставі чого взагалі зобовязує Вас це робити?
Нічний час оплачується за фактом кожного місяця виходячи із даних табеля обліку робочого часу в розмірі передбаченому колективним договором, генеральною та галузевою угодами І ВСЕ........, всі інші операції повязані з оплатою нічного часу будуть тягнути за собою порушення ст. 30 ЗУ "Про оплату праці".:bow:

KseniaHR 04.06.2010 13:31

Никто не заставляет! Может я неправильно изложила свой вопрос, заключался он в том, что:
Можно ли убрать данные из коллективного договора( срок которого истекает и нужно регистрировать новый) об оплате вечерних и ночных часов и ввести только доплату за ночные и сделать рабочий график с 22:00 - 6:00 - ночные, с 6:00 - 22:00 дневные и проставлять в табеле 8 и 16 соответственно?:reverie:

MAZYTIK 04.06.2010 14:14

ААААА.....Тепер зрозумів! Так це будьласка витворяйте що Вам заманеться (всерівно всі зміни будуть погоджуватися з ТК), але в межах умов галузевої угоди і лише в тому випадку якщо підприємство приймало участь в його підписанні.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA