Увольнение беременной без больничного листа
 

Подскажите, пожалуйста, как быть!!!

Предприятие приостанавливает деятельность из-за принятия ЗУ "О запрете игорного бизнеса в Украине". Так как вести деятельсноть государство недает, руководство компании приняло решение уволить всех по согдашению сторон. Львиная доля штатного персонала согласилась на такие условия и написала заявления. За исключением декретчит, их только ввели в курс дела и предложили уволиться добровольно, но ненаствали т.к. это незнаконно.

НО..... одна из сотрудниц беременна (4-5 месяц), отказывается писать заявление т.к. через 2 месяца ей дадут больничный и естественно она хочет получить деньги.

Как быть в такой ситуации? Какое основание мне необходимо для ее НЕувольнения, ведь больничного еще нет?

Запрещается увольнять беременных, кроме случаев полной ликвидации предприятия, да и то с обязательным трудойстройством на другом предприятии.(ст. 184)
Ваша сотрудница, для начала, должна предъявить справку, о том, что она беременна.

Спасибо! Я тоже знаю, что беременных увольнять нельзя. НО вот только нужно подтверждение ее беременности,т.к. в 4 месяца ее (беременность) и не видно почти:redface:, а значит нужен какой то документ или справка.
Получается при наличии справки, я могу ее оставить в штате так же как и декретчиц в отпуске до 3-х лет. В случае с декретчицами все понятно, предприятие ничего и никому не отчисляет и не перечисляет и им (декретчицам) просто идет стаж. А вот с беременной как быть? ей ведь по идее должна начисляться з/п, а следовательно и отчисления с нее. А за что же ей платить з/п если нет деятельности??

пусть сходит в ЖК, принесет оттуда справку, или обменную карту. и не пишет заявлнеи ни в коем случае.вот будет полная ликвидация - тогда пусть ее увольняют с обязательным трудоустройством. а иначе никак

оформляйте простой, платите 2/3, хотя я не уверена, что это законно - потому что это ухудшение условий и понижение з/п. Переведите на другую работу, которая в компании наверняка есть, с сохранением средней з/п, нет деятельности - компания ликвидируется? если не ликвидируется - значит, платите з/п

В том то и дело, что из-за этого закона деятельность вести неимеем право. Но т.к. ликвидация предприятия - это очень серьезно, пока руководство на это не идет. К тому же в штате будут числится ген.директор, глав.бух и нач.юр.отдела, ну и декретчицы.

А эта беременная работает в одном из 64 филиалов, деятельность которых так же приостановлена и уволены все работники филиала, включая директора филиала. Получается если ее оставить, она одна будет "висеть" в штате филиала?
В общем какой то дурдом :roll:

Вот исполнительный директор предлагает уволить нашу беременную по сокращению штата и выплатить ей 2-х месячный оклад, несмотря на то что остальные работники уволены по соглашению сторон.
Как думаете это выход или "мина замедленого действия"?

это НЕ выход. Сокращение - это увольнение по инициативе предприятия, а беременных по инициативе предприятия увольнять нельзя

ого! даже кадровика сократили? а кто же всех увольняет, тр.книжки заполняет - нач.юр.отдела? :innocent: и боги горшки обжигают.... :lol:
еще вариант, как выйти из ситуации (тем более, что юр.лицо не ликвидируется) введите какую-нибудь офисную должность для этой сотрудницы (тяжело советовать, когда не знаешь, кем она работала), договоритесь с ней, что ей будет начисляться ЗП (как вариант, ТОЛЬКО начисляться), чтоб дотянуть ее до декрета, а там повесите ее к остальным декретчицам до выяснения обстоятельств...

ТОЛЬКО начисляться - это прикольно. Вы знаете, сколько стоят сейчас анализы ?

Это вариант бескровного выхода из ситуации: сотрудница получит свои декретные (100% за счет соцстраха), предприятие минимизирует расходы, все друг другом довольны.
Я предложила вариант, выбор за топик-стартером

анализы - праздное (и не всегда оправданное) любопытство врачей, с их перечнем и периодичностью всегда можно поспорить и останивать свой выбор на самых бесплатных. Конечно же, если позволяет здоровье. Выбор за каждым всегда есть.

да я понимаю, не обижайтесь, если моя фраза прозвучала резко. Просто лишний раз удивляюсь, как наше государство умудряется засунуть в *Опу всех нас вместе взятых - работать нельзя, уволить нельзя

Речь идет о здоровье СВОЕГО ребенка, и праздное любопытство врачей здесь до одного места, простие за грубость. важнее здоровья своего ребенка ничего не может быть

Друзья, не ссорьтесь! ;)

Мне и самой жалко эту будущую мамочку!Просто вопрос немного другого характера.
Я вот думаю может ей предложить такой вариант - мы (фирма) заплатим ей сумму отступных (неофициально), а она взамен напишет заявление по соглашению сторон, к тому же через 2 месяца получит свой больничный и соответственно деньги, но не от нас а от государства.
Вот только не факт, что она даже после получения этих отступных, небудет ни на что претендовать. Ведь доказать получение ею этих деней у нас неполучится.....

уходим в офф-топик)))
но! не могу молчать)))
когда человек берет ответственность НА СЕБЯ за свою жизнь и за все, что в ней происходит (вообще), тогда количество сданных анализов (а частности) стремится к нулю. Беременная женщина должна перестроить свою жизнь и ежемгновенно помнить о том, что в ней развивается новая жизнь ЕЕ ребенка и от нее сейчас зависит здоровье ее малыша. Если об этом ВСЕГДА ЗНАТЬ, то слушаешь себя ВСЕГДА, изменяешь свою жизнь и взращиваешь в своем лоне малыша здоровым. от той кучи бессмысленных анализов можно отказаться и даже не из материальных соображений (проверено на себе)

Если у вас рассматривается ТАКОЙ вариант, то что мешает вам додержать ее до декрета? Где же она сможет получить свои декретные????? В ЦЗ???? очень сомневаюст, что ее туда во время не оформят - промурыжат, бедняжку...

Да, уволили почти всех. Просто уволили всех, условно, 30-го и соответственно этим же числом уволен и кадровик и бухгалтерия, но все мы как и положено в день увольнения имели последний рабочий день и закончили каджый свой кусок работы.

Работала наша беременная кассиром, но теперь касса филиала закрыта, а на кассе главного предприятия уже есть человек.
Так что вариантов с переходом на другую должность нет :(

Да, наверное Вы правы - в ЦЗ она врядли что то получит.

Лично я готова отстоять у руководства ее право отсаться в штате, НО как решить вопрос с з/п??? бухгалтерия меня пополам перекусит!

В жизни не бывает безвыходных ситуаций!
Переведите ее на должность обработчика информационного материала (с надомной работой), если надо создайте ДИ: обработка данных, мелкая аналитика, раскладка рекламной продукции и т.д. - что позволяет деятельность предприятия. И ПУСТЬ СИДИТ ДОМА!!!!!!

, НО как решить вопрос с з/п??? бухгалтерия меня пополам перекусит![/quote]

А как ваш вариант с отступными???.... используйте их :redface:

А как ваш вариант с отступными???.... используйте их :redface:[/quote]


Это скорее моя "идея фикс". Я ее еще необсуждала с руковосдством и самой беременной. К тому же даже незнаю в каком размере ей эти отступные заплатить и как подстраховать себя от возможных разборок от той же беременой. ведь получение ею денег не будет оформлено официально, а следовательно и доказать что она их получила невозможно - это на случай если она начнет с нами судиться и требовать востановиться........хотя она же напишет заявление и ознакомиться с приказом под роспись.........

Я уже незнаю что и думать, во всех вариантах вижу какие то подводные камни для фирмы

Не вижу смысла в этих "отступных". Вы ей заплатите, например за 2 месяца "отступные" в размере тех же 2-х окладов, а так бы заплатили з/п в том же размере. Вам разницы никакой. А вот беременная после увольнения получит не 4 полных оклада как оплата за больничный (ну примерно), а 500 грн, если ничего не поменялось. Большую сумму "отступных" Вам смысла нет платить - Вам же дороже получится.

Да уж......и это верно.

Может плюнуть на все это и оставить ее в штате на основании справки, где будет указано что она беременна, а следовательно я ее уволить неимею права и пусть просто начисляют ей минимальную з/п до дородового отпуска. А потом пусть себе числиться как и все остальные декретчицы.....

уффф.... уговорили res наконец-то мы дошли до истины!!!!
только не делайте (по возможности, конечно) уж совсем минималку - это ж отразится на размере декрутных, которые уже будет выплачивать государство (соцстрах) :-D

Ой, Элен, спасибо за поддержку! ;)
Но к большому сожалению у нас у всех официальная з/п приравнена к минималке :(
Мне еще предстоит обговорить вопрос с беременной с генеральным, посмотрим каким будет его последнее слово. К сожалению он у нас дядька такой, что к букве закона не очень прислушивается. Так что буду давить на общечеловеческие качества, чтоб необижать беременяшку.

В любом случае, всем спасибо за помощь!

nтем олее, если у нее з/п приравнивается к минимальной, тогда в чем проблема? если отступные за 2 месяца вы хотели платить - и наверняка не по официальной з/п (минимальной), а по реальной, а через 2 месяца ей в декрет - разбейте сумму отступных на 2 месяца, оставшиеся до декрета, и пусть себе женщина работает, только уже на другой должности. она получит те же деньги, вц заплатите те же деньги, и руководителю вашему не придется поселиться в суде, доказывая, что он не верблюд

Предлагаю еще вариант: пусть она на оставшееся до декретного больничного время возьмет больничные в той же женской консультации, а потом плавно перейдет к больничному по беременности и родам, но с условием, что в первый же день после этого больничного напишет заявление об увольнению по согласованию сторон.

Предлагаю вариант-посчитать сколько она получит за все время до отпуска по беременности и родам по во время него, предложить ей написать заявление на материальную помощь в размере подсчитанной суммы (это для бухгалтерии) и уволить по собственному желанию и только по собственному. Дальше она становится на учет в центр занятости и получает свои 12 тыс. от государства за рождение ребенка и стаж до достижения ребенком 3-х лет.
Что касается генерального-зачем ему лишние проблемы с судом, прокуратурой, госнадзором по труду. Лучше те же деньги отдать будущей маме.

А как по мне - договориться с беременной - пусть себе сидит дома, а вы ей за это будете платить официальную з/п и табелировать. Потом отправляйте спокойно рожать, а потом пусть даже в отпуск по уходу за ребенком. Только заранее с ней поговорить, что если она захочет раньше с этого отпуска выйти, то максимум, что вы ей сможете предложить - это работу на ее официальную з/п. Вот и просидит она в отпуске сколько посчитает нужным, а найдя другую работу сама уволиться или, на худой конец, по окончанию такого отпуска уволится. И ссорится ни с кем не нужно. И денежные затраты минимальные. И беременная довольна.