Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Нормбаза для отсутствия заявления на отпуск (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7018)

zarya 21.06.2009 00:37

Нормбаза для отсутствия заявления на отпуск
 
Дорогие ребята!
Посоветуйте - на какой документ нужно сослаться - чтобы доказать директору, что заявление на отпуск по графику отпусков не нужно?
Меня терзают смутные сомнения - этот момент с графиком и отпусками у нас в правилах трудового распорядка не прописан. Я надеюсь что Вы посоветуете что-нибудь:comp::bow:

Мотя 21.06.2009 02:35

Да пусть пишет себе на здоровье, в чем проблема?
А у вас все гладко? И директор не может отказать работнику в отпуске? А, может, у вас аврал и директор пока не может отпустить работника в отпуск!
Как работник докажет, что он просил отпуск, а его не дали.
Непредоставление.....

zarya 21.06.2009 08:05

1)Работники ознакамливаются под подпись с графиком отпусков, потом за две недели - распись в уведомлении об отпуске, и в приказе (тоже за две недели который).
2)Если хотят перенести - пишут заявление о переносе - кстати тогда приказ получается нужно анулировать. Или издавать за три календ дня до начала отпуска. Правильно?
3)Возникает еще один вопрос - если перенос отпуска за графиком по инициативе работодателя - нужен приказ о его перенесении?
4) Можно ли в графике отпусков кусками планировать отпуск? Вроде нигде не запрещено но все же?
5) так все таки есть ли нормативная база для ненаписания заявления?
Большое спасибо :bow:

Еще один маленький вопросик -
нужно ли и можно ли закреплять в правилах трудового распорядка предоставление отпусков кусками - например летом только 14 дней, если ласка работодателя (те.е. если больше - возможно только с его разрешения) и зимой - 10 дней, ну или там в другой период.:bow:

Мотя 21.06.2009 19:29

А откуда работник заранее знает, что ему срочно понадобиться "кусок" отпуска?
Как Вы это "закрепите"?
График отпусков - это график отпусков полной продолжительности!
Никаких "кусков"!
ЭТО работник, по желанию, может делить (ст. я давала), а не график отпусков может делить!
Никакой профсоюз не пропустит такого графика! Вы хотите ухудшить ст. в ЗУ "Об отпусках"?
Не давать работнику отпуск полной продолжительности, записав в график 14 к. дней?
Тогда еше раз, Зорюшка, прочтите ЗУ "Об отпусках"!:read:
Кто это Вам такое все неправильно рассказывает?
Или до вас так вели дела на предприятии?
А в КД можете прописать, что работник, по желанию, может делить при условии....и перепишете ст. ЗУ "ОО".
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=911

zarya 21.06.2009 23:25

дополнение
 
Это работодатель хочет делить отпуск - летом 2 недели - в другое время - все остальное. А профсоюза нет. Поэтому и встает резонный вопрос - нужно ли для этого закреплять в правилах трудового распорядка?
За Зорюшку отдельное спасибо.:like:

Мотя 22.06.2009 00:18

Ни один внутренний документ, будь то КД или ТД не должен нарушать КЗоТ или ЗУ "ОО" или другие НПА! Должен только улучшать!

Ну, и пусть себе делит, как хочет!
Но в графике-то зачем указывать?
Вы вообще зачем в графике хотите указать конкретное к-во дней?
Указывается месяц года, когда работнику предоставляется отпуск.
Иванов - май
Петров - декабрь
Сидоров - июль и т.д.

График отпусков, скажу я Вам - это такое, нечто призрачное... кто его соблюдает? Но составьте так, как положено, да и все!

Lechenka 26.01.2011 16:06

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 65354)
График отпусков, скажу я Вам - это такое, нечто призрачное... кто его соблюдает? Но составьте так, как положено, да и все!

Ну Вы прямо в точку. Мы так и делаем:bravo:

rostian 27.01.2011 08:44

Скажите, а в графике отпусков у вас сотрудники подписываются? Мы собираем подписи, (так повелось), но может этого не надо делать?

Lechenka 27.01.2011 10:33

Конечно подписываются!

Мотя 27.01.2011 10:41

Не знаю за всех, а у нас - сотрудники ознакамливаются и ставят свою подпись.

anatol_ua 27.01.2011 11:07

Ст. 10 ЗУ "ОО":
Черговість надання відпусток визначається графіками, які затверджуються власником або уповноваженим ним органом за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) чи іншим уповноваженим на представництво трудовим колективом органом, і доводиться до відома всіх працівників.
Каким образом - не написано...:dont know:
(во всяком случае нас не обязывают ознакамливать под роспись !)
Я себе представляю компанию с представительствами по всей Украине. Пожалуй, до конца года я бы смог объездить все города, районные центры и посёлки, где работают наши представители, и ознакомить их с уже неактуальным графиком...
Вопросов всего два:
- Кто оплатит эту поездку ?
- Кто будет за меня работать ?

Не достаточно ли вывесить его копии по подразделениям ?..

Aneta 27.01.2011 12:23

В нашей компании график отпусков висит на доске информации - ознакамливайся-не хочу!

Мотя 27.01.2011 12:38

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 130047)
Каким образом - не написано...:dont know:
(во всяком случае нас не обязывают ознакамливать под роспись !)
..

Да, не обязывает, согласна, Анатоль!

Однако, вот баба Маша заявляет: а мне нЕкогда было смотреть, ШО там у вас вывешено, я кроме ведра и швабры, ничего не вижу...что мне показывали? А мне ничего не показывали..:dont know:
Какая такая доска информации? :reverie:Которая у вас висит в АБК, который находится на другом конце города? :roll:А я вот работаю на участке № 2, под заводом, и ничего я не видела и Вы нарушили мои права...
Что тогда?:dont know:

А вот и получается ситуация: Вы не докажете, что баба Маша видела этот самый график, а баба Маша не докажет, что она его не видела!

Как быть? А попу-то прикрыть хочется...подписью бабы Маши...

anatol_ua 27.01.2011 14:16

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 130090)
А попу-то прикрыть хочется...подписью бабы Маши...

Ой, не хватит подписи одной бабы Маши на мою большую ... :D спину

Как же тогда быть в приведенном мной случае ?
(и это - не пример, это - реальная компания !!!)

И всё-таки: для того, чтобы ВСЕ знали о существовании графика,
работодатель и должен за две недели ПИСЬМЕННО предупредить работника о наступлении ...
поры отпусков !!!

Мотя 27.01.2011 14:21

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 130155)
Ой, не хватит подписи одной бабы Маши на мою большую ... :D спину

Та ну...у бабы Маши очень широкая и размашистая подпись: хватит на все!:good:

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 130155)
Как же тогда быть в приведенном мной случае ?
(и это - не пример, это - реальная компания !!!)

Я Вас прекрасно понимаю...
Ну, что делать, что делать...:reverie:
Остается надеяться на то, что работники не скажут Вам так, как скажет баба Маша...:dont know::reverie:

anatol_ua 27.01.2011 14:28

... не пошлют на, в, к ? :D

Мотя 27.01.2011 15:15

:lol::dont know::reverie::D

Trishka 28.01.2011 10:17

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 130047)
Я себе представляю компанию с представительствами по всей Украине. Пожалуй, до конца года я бы смог объездить все города, районные центры и посёлки, где работают наши представители, и ознакомить их с уже неактуальным графиком...
Вопросов всего два:
- Кто оплатит эту поездку ?
- Кто будет за меня работать ?

Не достаточно ли вывесить его копии по подразделениям ?..

А можно, я свои 5 копеек вставлю? А что, если не ездить? Письмами высылаем в подразделения копию приказа (с отметкой "копия верна для ХХХХ подразделения"), там местные сотрудники ознакамливаются, опять же снимают для себя копию (щоб було), а экземпляр с "оригинальными" подписями отправляют в головной офис.
С учетом пересылки этот процесс больше месяца занять не должен (конечно, при условии, что Вы тормошите постоянно местные подразделения).


Часовой пояс GMT +3, время: 14:36.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA