Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Какой датой уволить погибшего сотрудника (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6989)

jbarda4ok 16.06.2009 14:52

Какой датой уволить погибшего сотрудника
 
Коллеги, посоветуйте, возникла такая неразбериха.

Последний рабочий день сотрудника 1 июня, затем он пропал и несколько дней его не могли найти. Свидетельство о смерти родственники принесли от 9 июня, в свидетельстве дату смерти поставили 30 мая (это суббота).

Приказ я сделала от 9 июня, а вот в вопросе проставления даты увольнения разошлись мнения с бухгалтерией. Они наставивают на дате увольнения 30 мая (день смерти). Но, во-первых, это суббота, а во-вторых, свидетельство о смерти ведь получили позже. Как правильно сделать?

Плюс к тому же оказалось, что в свидетельстве о смерти в фамилии есть ошибка Вместо Бабіч написали Бабич. Получается, что свидетельство недействительно? Или мне можно ссылаясь на этот документ писать приказ?

Trine 16.06.2009 14:59

А Вы в приказе так и написали - "уволить"?

Основанием для издания такого приказа для Вас должна являться копия справки о смерти. Сам приказ издаёте тем днем, когда родственники принесли справку. А дата "увольнения" - это дата, указанная в справке. Между этими датами ставите в табеле "н".
Суббота или не суббота - не имеет значения, смерть не выбирает дни недели.

anatol_ua 16.06.2009 15:02

Приказ от 09.06.09, значит и прекращаете трудовой договор в связи со смертью 09.06.09, а за все дни с 30.05.09 в табеле проставляете "н" (отсутствие) и не оплачиваете.
Не забудьте в приказе отразить выплаты (ЗП, компенсации и пр.) семье погибшего...

marina.kvitko@i-network-s 16.06.2009 15:07

Простите, а как же у работника последний день 01 июня, если засвидетельствован факт смерти 30 мая???
Что касается приказа «Про припинення трудових відносин», в основании Вы указываете - копия свид-ва о смерти №... от... (и с этой даты увольняете), по крайней мере мы так делали. Прошу экспертов поправить, если что-то не так.

Iren@ 16.06.2009 15:17

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 64980)
Приказ от 09.06.09, значит и прекращаете трудовой договор в связи со смертью 09.06.09, а за все дни с 30.05.09 в табеле проставляете "н" (отсутствие) и не оплачиваете.

Не згідна. А як щодо інструкції про порядок ведення ТК: "день звільнення є останнім робочим днем?"

Михалы4 16.06.2009 15:37

Цитата:

Сообщение от jbarda4ok (Сообщение 64973)

Последний рабочий день сотрудника 1 июня, затем он пропал и несколько дней его не могли найти. в свидетельстве дату смерти поставили 30 мая (это суббота).



Плюс к тому же оказалось, что в свидетельстве о смерти в фамилии есть ошибка Вместо Бабіч написали Бабич. Получается, что свидетельство недействительно? Или мне можно ссылаясь на этот документ писать приказ?

Ничегонепонимаю.
Как человек работал 1 июня если он умер 30-го мая???
Да и свидетельство не на ту фамилию.
Смотрите, чтоб не получилось как в "Служебном романе" (фильм такой)

anatol_ua 16.06.2009 15:38

В даному випадку я би керувався все-таки не Інструкцією (яке богохульство:wacko: !!!), а здоровим глуздом:
до 09.06.09 ви не знали, що з вашим працівником (а може він хворів ?), тобто видання наказу про звільнення (припинення трудових відносин) 30.05.09 є передчасним і безпідставним (а тому незаконним).
Про смерть працівника ви дізнались 09.06.09, коли вам принесли свідоцтво про смерть. В цей же день ви видаєте наказ про припинення трудових відносин, підстава - наявна копія свідоцтва.
В цей же день ви вже повинні віддати і ТК, і нарахувати (та навіть і виплатити !) всі належні працівникові кошти (ЗП, компенсаціїї і т.і.) його сім'ї (дружині, дітям...).
Тим більше, що дні з 30.05.09 по 09.06.09 ви все одно не оплачуєте, бо працівника немає на робочому місці і він не виконує роботу, за яку б мав отримати ЗП.

Щож до "останнього робочого дня", то надання відпустки з наступним звільненням теж не вписується в рамки Інструкції - останній робочий день в даному випадку теж не "робочий":roll:...
Більше того, видача ТК не в день звільнення (не 30.05.09 за вашим варіантом, а тільки 09.06.09) теж є порушенням Інструкції №58...

Куда ни кинь - везде клин

Iren@ 16.06.2009 15:45

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 64992)
В даному випадку я би керувався все-таки не Інструкцією, а здоровим глуздом:..

На мою думку (і не лише на мою, на форумі неодноразово це питання обговорювали), ситуація аналогічна звільненню за прогули, коли наказ видається "сьогодні", а день звільнення в наказі - останній день роботи.

jbarda4ok 16.06.2009 15:57

такая путаница
 
В том то и дело, что 1 июня он был на работе. Со 2-го не вышел на работу и пропал. Родственники забеспокоились, позвонили в милицую, там сказали, приезжайте опознавать, опознали. Сделали вскрытие и после вскрытия эксперты обозначили дату смерти 30 мая. Каша и получается.

А как быть с ошибкой в фамилии? Это ж недействительное свидетельство?

jbarda4ok 16.06.2009 16:00

Цитата:

Сообщение от Михалы4 (Сообщение 64991)
Ничегонепонимаю.
Как человек работал 1 июня если он умер 30-го мая???
Да и свидетельство не на ту фамилию.
Смотрите, чтоб не получилось как в "Служебном романе" (фильм такой)

К, сожалению, не путаю :(

anatol_ua 16.06.2009 16:15

Я - у шоці !!!:reverie:dont know:shot:
А если родственники подадут в суд за невыплату ЗП за 01.06.09
(а они имеют полное право - человек-то работал и заработал эти деньги, пусть и небольшие)?
А суд им ответит - а 01.06.09 его уже в живых не было: вот свидетельство о смерти !!!

Даааа, а мы тут спорим - какого числа издать приказ...
Мелко как-то...:redface:

Iren@ 16.06.2009 16:19

Цитата:

Сообщение от jbarda4ok (Сообщение 64996)
А как быть с ошибкой в фамилии? Это ж недействительное свидетельство?

А ось в цьому випадку я б керувалася здоровим глуздом - прийняла б документ і все.
І припинила б трудові відносини 1 червня - по факту.

Trine 16.06.2009 16:22

Если бы у человека был больничный с ошибкой в фамили - мы бы просили эту ошибку исправить, не так ли? Думаю, и со справкой то же самое. А моет, это справка вообще другого человека - фамилия-то нередкая. Заодно пусть бы родственники и про дату смерти уточнили.

galadriell 16.06.2009 16:22

а я б порекомендувала рідним все ж таки розібратися з цією ситуацією, нехай перероблять свідочтво про смерть... я думаю це можливо.. і ви цьому посприяйте

anatol_ua 16.06.2009 16:32

1. Так, свідоцтво точно треба переробляти - справа про спадщину і т.і....:acute:

2. Мабуть таки погоджусь з Iren@ :friends:- припинити ТД 01.06.09, а наказ може бути і пізніше, тим більше, що для самого працівника це вже не має значення ніякого... а Вам треба, щоб усе було до ладу.

jbarda4ok 16.06.2009 18:54

спасибо всем огромное!


Часовой пояс GMT +3, время: 08:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA