Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая безопасность компании (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Гл.инженер написал заявление на отпуск, не вышел, работает у конкурентов. Что делать? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6932)

raisakhbt 10.06.2009 10:27

Гл.инженер написал заявление на отпуск, не вышел, работает у конкурентов. Что делать?
 
Главный инженер монтажной организации, написал заявление на отпуск, оставил у секретаря и на работу не вышел с 01 июня 2009 года. При участии в тендере выяснилось, что он работает в конкурирующей фирме уже не первый месяц (надеюсь, что по совместительству). Что можно предпринять? Как доказать, что он злоупотребил своим служебным положением и нарушил коммерческую тайну?

Татьяна К. 10.06.2009 10:48

Для початку потрібна, як мінімум, наявність на Вашому підприємстві Положення про комерційну таємницю і конфіденційну інформацію, а також підпис вищеназваного працівника під цим Положенням. Тільки в цьому випадку можна братися за доведення його вини!

gafja 10.06.2009 11:24

Как я понимаю, по-мимо оставленного заявления, еще нужна подпись этого работника в оформленной отпускной/приказе, где есть подпись руководителя/ОК, что его отпускают именно с этого числа (даже если по графику). Думаю, ему можно еще и прогулами посветить.

magnum 10.06.2009 11:33

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ УКРАИНЫ
ПИСЬМО
от 16.01.2003 г. N 06/2-4/6
(Извлечение)
На ваши обращения <...> сообщаем следующее.
<...>
Относительно работы по совместительству
В соответствии с частью второй статьи 21 Кодекса законов о труде Украины работник имеет право реализовать свои способности к продуктивному и творческому труду путем заключения трудового договора на одном или одновременно на нескольких предприятиях, в учреждениях, организациях, если иное не предусмотрено законодательством, коллективным договором или соглашением сторон. Это дает возможность работникам, кроме основного трудового договора, заключать трудовые договоры о работе по совместительству.
Ограничения на совместительство в соответствии с частью второй статьи 21 КЗоТ Украины могут вводиться законодательством, коллективным договором, соглашением сторон. Статьей не ограничено совместительство ни по количеству трудовых договоров о работе по совместительству, которые могут заключать работники, ни продолжительностью работы, которую работник объединяет с основной. Только в отношении работников государственных предприятий установлены ограничения продолжительности работы по совместительству (четыре часа в рабочие дни и полный рабочий день в выходные). Общая продолжительность рабочего времени по совместительству за месяц не должна превышать половину месячной нормы рабочего времени (постановление Кабинета Министров Украины от 3 апреля 1993 года N 245 "О работе по совместительству работников государственных предприятий, учреждений и организаций").
В то же время необходимо отметить, что совместительство - это выполнение работником, кроме основной, другой регулярной оплачиваемой работы на условиях трудового договора в свободное от основной работы время на одном и том же или другом предприятии, в учреждении, организации или у гражданина. То есть работник не может выполнять в одно и то же время (например, с 9-00 до 18-00) работу как по основному месту работы, так и по месту работы по совместительству.

Iren@ 10.06.2009 11:46

Що робити? Звільнити за прогули.

magnum 10.06.2009 11:51

ЛИСТ Міністерства праці та соціальної політики
від 08.12.2004 р. N 0706-С48265/4
Чи можна працювати за сумісництвом
Відповідно до частини другої статті 21 Кодексу законів про працю України, працівник має право реалізувати свої здібності до продуктивної і творчої праці шляхом укладення трудового договору на одному або одночасно на декількох підприємствах...
Відповідно до Положення про умови роботи за сумісництвом працівників державних підприємств, установ і організацій, затвердженого наказом Мінпраці, Мін'юсту і Мінфіну від 28.06.93 р. N 43, керівники державних підприємств, установ, організацій, їхні заступники, керівники структурних підрозділів державних підприємств, установ, організацій (цехів, відділів, лабораторій тощо) та їхні заступники не мають права працювати за сумісництвом (за винятком наукової, викладацької, медичної і творчої діяльності).
Обмеження на роботу за сумісництвом стосуються і працівників, основним місцем роботи яких є державне підприємство, установа, організація (незалежно від того, на державному чи недержавному підприємстві вони виконують роботу за сумісництвом), і працівників, що стають до роботи за сумісництвом на державне підприємство, установу, організацію (незалежно від того, з державним чи недержавним підприємством працівник уклав раніше трудовий договір про основну роботу).
Відповідно до пункту 5 Декрету Кабінету Міністрів України "Про впорядкування діяльності суб'єктів підприємницької діяльності, створених за участю державних підприємств" від 31.12.92 р. N 24-92, керівникам, заступникам керівників державних підприємств, установ і організацій, їх структурних підрозділів, а також посадовим особам державних органів, органів місцевого і регіонального самоврядування забороняється безпосередньо займатися підприємницькою діяльністю.

Ханифа 10.06.2009 13:12

Цитата:

Сообщение от raisakhbt (Сообщение 64414)
Главный инженер монтажной организации, написал заявление на отпуск, оставил у секретаря и на работу не вышел с 01 июня 2009 года. При участии в тендере выяснилось, что он работает в конкурирующей фирме уже не первый месяц (надеюсь, что по совместительству). Что можно предпринять? Как доказать, что он злоупотребил своим служебным положением и нарушил коммерческую тайну?

Позиции типа "смерть!!! месть!!!" (мультяшное) по определению проигрышные.

Что можно предпринять?
Сжав зубы, уволить к лешей матери..... и сделать выводы на будущее, после спокойного разбора происшедшего.

Если в компании найдется специалист по управленческим войнам, можно всерьез испортить всю дальнейшую карьеру " герою":acute:

Михалы4 10.06.2009 15:05

Ханифа права!

ЗЫ По нашему законодательству (избегу эпитетов) привлечь сотрудника за нарушение и разглашение коммерческой тайны - практически невозможно. Поверьте мне на-слово

Татьяна К. 10.06.2009 15:34

Цитата:

Сообщение от Михалы4 (Сообщение 64452)
Ханифа права!

ЗЫ По нашему законодательству (избегу эпитетов) привлечь сотрудника за нарушение и разглашение коммерческой тайны - практически невозможно. Поверьте мне на-слово

А як бути зі ст. 164 Кодексу України про адміністративні правопорушення та ст. 231 і 232 Кримінального кодексу України?

Ханифа 10.06.2009 16:02

"герой" скажет:" Не разглашал, не использовал, не применял"
И не докажеш обратное никак.
В общем, " не виноватая я, он сам пришел" Х/ф "Бриллиантовая рука"
Татьяна К., даже при беглом анализе, в данном случае эти статьи неприменимы.

Мотя 10.06.2009 16:29

А я поддерживаю Ирену!

Нет приказа - нет отпуска!
ПРОГУЛ.

Заявление - это не основание уходить в отпуск!

Основание: правильно оформленный приказ!

За прогул легче уволить, чем доказывать некое разглашение коммерческой тайны - очень призрачное дело, практически недоказуемое.
Это так же, как доказать, что данный субъект- вор-карманник.
Только "на горячем", а тут - шансов -ноль!

Карабаир 11.06.2009 11:47

100% только за прогул
Если у Вас нет подписанного обязательства о неразглашении КТ, и если нет вообще Положения о КТ... то улыбаемся и машем, улыбаемся и машем....
а после увольнения нужно сделать выводы... обозначить, что знал (какие секреты) ваш или их работник (может он уже и был засланным "козачком" или перевербовали):)
и соответственно минимизировать риски, связанные с потерей информации...
всех кто имеет отношение к КТ обязать подписать соглашение ну и т.д.

Мотя 11.06.2009 12:11

Цитата:

Сообщение от Ханифа (Сообщение 64465)
"герой" скажет:" Не разглашал, не использовал, не применял"
И не докажеш обратное никак.
В общем, " не виноватая я, он сам пришел" Х/ф "Бриллиантовая рука"
Татьяна К., даже при беглом анализе, в данном случае эти статьи неприменимы.

Првильно!

Еще надо доказать, ЧТО именно он разглашал: относится ли это к коммерческой тайне:

ПОСТАНОВА

від 9 серпня 1993 р. N 611

Київ

Про перелік відомостей, що не становлять комерційної таємниці

Відповідно до частини другої статті 30 Закону України "Про підприємства в Україні" Кабінет Міністрів України ПОСТАНОВЛЯЄ:

Установити, що комерційну таємницю не становлять:

установчі документи, документи, що дозволяють займатися підприємницькою діяльністю та її окремими видами;

інформація за всіма встановленими формами державної звітності;

дані, необхідні для перевірки обчислення і сплати податків та інших обов'язкових платежів;

відомості про чисельність і склад працюючих, їхню заробітну плату в цілому та за професіями й посадами, а також наявність вільних робочих місць;

документи про сплату податків і обов'язкових платежів;

інформація про забруднення навколишнього природного середовища, недотримання безпечних умов праці, реалізацію продукції, що завдає шкоди здоров'ю, а також інші порушення законодавства України та розміри заподіяних при цьому збитків;

документи про платоспроможність;

відомості про участь посадових осіб підприємства в кооперативах, малих підприємствах, спілках, об'єднаннях та інших організаціях, які займаються підприємницькою діяльністю;

відомості, що відповідно до чинного законодавства підлягають оголошенню.

Підприємства зобов'язані подавати перелічені у цій постанові відомості органам державної виконавчої влади, контролюючим і правоохоронним органам, іншим юридичним особам відповідно до чинного законодавства, за їх вимогою.

__________________
Е.Серединова

dautina 11.06.2009 14:00

Подождите, а у самого сотрудника спросили? Может ищете крамолу там, где ее нет? Может, он действительно работает по совместительству. Из сказанного выше, запрета на такую работу нет в вашей организации. Я считаю, что пока не получены объяснения горе-сотрудника, выводы делать рано.

Мотя 11.06.2009 17:42

Цитата:

Сообщение от dautina (Сообщение 64526)
Подождите, а у самого сотрудника спросили? Может ищете крамолу там, где ее нет? Может, он действительно работает по совместительству. Из сказанного выше, запрета на такую работу нет в вашей организации. Я считаю, что пока не получены объяснения горе-сотрудника, выводы делать рано.

:lol:
Так это не мы делаем выводы :redface:, а автор вопроса:



"Главный инженер монтажной организации, написал заявление на отпуск, оставил у секретаря и на работу не вышел с 01 июня 2009 года. При участии в тендере выяснилось, что он работает в конкурирующей фирме уже не первый месяц (надеюсь, что по совместительству). Что можно предпринять? Как доказать, что он злоупотребил своим служебным положением и нарушил коммерческую тайну?"

Он сделал выводы, а теперь же нужны доказательства!
Вот он и пытается получить помощь!

EllE HRD 11.06.2009 19:53

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 64517)
Е.Серединова [/font][/color]

%%%%%%%%%%%
ой-ой-ой)))))
Мотя, а что это у Вас с подписью?

Мотя 12.06.2009 11:11

Цитата:

Сообщение от EllE HRD (Сообщение 64595)
%%%%%%%%%%%
ой-ой-ой)))))
Мотя, а что это у Вас с подписью?

Да это не у меня, я так скопировала документ ( а смысл-то остается :-D).
Если смущает - уберу! :comp:

Не могу убрать: нет "правки" в этом посте. :lol:

EllE HRD 12.06.2009 11:49

да Бог с ней с подписью))) просто было забавно))) особенно ночью в поезде узреть)))
:lol: :lol: :lol:


Часовой пояс GMT +3, время: 23:55.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA