Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Кто пользуется новой формой приказа П-1? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6748)

Олена Олек 21.05.2009 15:37

Кто пользуется новой формой приказа П-1?
 
В новой форме приказа о зачислении наработу П-1 (Приказ Держкомстату № 489 от 5.12.2008) специально выделена "сетка" для указания суммы должностного оклада и надбавок. Как быть в случае изменения величины оклада? ВВедения надбавок или их снятия?Подшивать в ЛД копию приказа об изменении их величины и...что еще?
И если конкурсы на сотрудников не объявлялись приказми и контракты не подписывались (бессрочное трудовое соглашение), то в какой графе в "умовах прийняття на работу" вы ставите "птички"?
Сейчас у нас идет формирование штатов и набор людей, а у меня был большой перерыв в работе, потеряла навыки, боюсь что-то упустить.
Спасибо за помощь.

dautina 21.05.2009 16:21

я в начале года тоже пыталась работать с новой формой. Также были вопросы. Потом один из замов вычитал, что форма П-1 обязательна только для госпредприятий. Так ли это? Может быть, то, что мы работаем по своей форме (нам удобной) - нарушение?

gulliana 21.05.2009 16:33

эти формы носят рекомендательный характер :read:

Олена Олек 21.05.2009 16:35

А мы предприятие с госформой собственности(((
И "отцы-основатели" (Орган управления - там весь народ госслужащие) выразили желание, чтобы все было "по последней моде"(((
Неужели на форуме нет никого с госпредприятий? Помогите, плз!

Iren@ 21.05.2009 16:37

Цитата:

Сообщение от gulliana (Сообщение 62814)
эти формы носят рекомендательный характер :read:

Откуда такая информация?

Олена Олек 21.05.2009 16:38

Цитата:

Сообщение от gulliana (Сообщение 62814)
эти формы носят рекомендательный характер :read:

Так приказ же уже с января вступил в силу. Какой же "рекомендательный характер"?

gulliana 21.05.2009 17:17

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 62819)
Откуда такая информация?

Да, это я с табелем перепутала:redface:
2. Форма носить рекомендаційний характер і складається із мінімальної кількості показників, необхідних для заповнення форм державних статистичних спостережень. При необхідності форма може бути доповнена іншими показниками, необхідними для обліку на підприємстві.
Хотя не все с Вами согласны на счет обязательности этих форм - http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5328, ну на эту тему уже говорили-переговорили, а каждый делает как считает нужным. Я еще с 05.01.09 перешла на новые формы, они мне более удобны, правда перед этим поудаляла "лишние" графы.

Iren@ 21.05.2009 22:47

Цитата:

Сообщение от Олена Олек (Сообщение 62816)
В новой форме приказа о зачислении наработу П-1 (Приказ Держкомстату № 489 от 5.12.2008) специально выделена "сетка" для указания суммы должностного оклада и надбавок. Как быть в случае изменения величины оклада? ВВедения надбавок или их снятия?Подшивать в ЛД копию приказа об изменении их величины и...что еще?
И если конкурсы на сотрудников не объявлялись приказми и контракты не подписывались (бессрочное трудовое соглашение), то в какой графе в "умовах прийняття на работу" вы ставите "птички"?

Я користуюсь новими формами. Звичайно, трохи допрацювала типові форми "під себе", з дотриманням основних вимог. Дописала - необхідну інформацію, витерла - зайву. Мені і бухгалтерам подобаються нові форми - дуже наглядно, і нічого зайвого. :good:
Цитата:

Потом один из замов вычитал, что форма П-1 обязательна только для госпредприятий.
Будь-ласка, напишіть - де саме вичитав? А, наприклад, державна статистична звітність обов’язкова для підприємств всіх форм власності, чи лише - для державних підприємств? ;)

Jaroslav_a 28.09.2009 12:51

Доработка типовых форм - ???
 
Уважаемые коллеги!

Можно ли дорабатывать утвержденные формы первичного учета (формы приказа от 5 декабря №489), внести логотип и тп.

Если да, то почему, если это утвержденные формы?

Не перейдут ли тогда данные формы в разряд приказов в свободной форме?

Буду благодарна за конструктивную помощь!
:bow:
Ярослава

anatol_ua 28.09.2009 15:27

Кроме приказа Комстата, есть ещё Государственный стандарт
(ДСТУ 4163-2003), определяющий реквизиты любого документа (как я недавно уже писал, их 33 !!!) и тоже обязательный для исполнения !!!
Так вот реквизит №2 - это эмблема или логотип (разумеется, должным образом зарегистрированные, а не самопальные:acute:)
№ 3 - награды,
№4 - код ЕГРПОУ
и т.д.

Jaroslav_a 28.09.2009 16:47

Анатолий, спасибо Вам за помощь!!! :handshake: Мой вопрос возник после того, как я увидела такой приказ " в живую" и начала сомневаться. Ведь, одно дело "идти" по стандарту и добавлять что-либо ограничиваясь реквизитами стандарта, а другое - менять типовую форму и удалять что-либо из нее... Вот и "терзают сомнения".

klyzhko 17.12.2009 12:13

Использование новых форм кадровой документации
 
Здравствуйте!
Перешерстила все темы форума, не нашла ничего подходящего.
Дело в том, что приглашают на фирму, где кадровый учет, мягко говоря, скорее отсутствовал, чем велся. Посмотрела приказы о принятии и увольнении, о предоставлении отпусков- все составлены по старой форме, которая была до декабря 2008года. Также и карточка П-2 старая.
Вот теперь думаю: если буду у них работать, переделывать все по возможности или начинать свой период вести по-новому? И что грозит предприятию, ведущему минимальный кадровый учет и по старым формам?
Очень надеюсь на вашу помощь!

Татьяна К. 17.12.2009 12:20

Переробляти, звичайно ж, нічого не потрібно, а от з нового року ввести на підприємстві нові форми буде правильно. Зараз не варто хвилюватися про те, що було на підприємстві до Вашого приходу. Головне після чітко і грамотно налагодити роботу. Удачі!:good:

Олена Олек 21.12.2009 11:17

Если работник принимается "на умовах неповного робочого дня", то в сетке "оклад, тарифна ставка" указывается размер оклада ПОЛНОЙ ставки или 0,5?
Если 0.5, то при переходе работника на полный раб день, посать приказ с новым окладом? Ведь обычно пишем просто "з неповного ...на повний...", без указания оклада.

anatol_ua 21.12.2009 12:10

Вот поэтому лучше всего, чтобы в ШР был указан полный оклад !
А то ведь бухгалтерия запутается - тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачивали...:lol:

Takeprofit 21.12.2009 12:20

Я делал по новой форме, заполнял тотально. И фсе ок, даже вопросов не было, тем паче такого -

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 84138)
тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачивали...:lol:

:lol: :lol:

Олена Олек 21.12.2009 12:33

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 84138)
Вот поэтому лучше всего, чтобы в ШР был указан полный оклад !
:lol:

В ШР у нас указан полный оклад, просто эту ставку разрабатывают два внешних совместителя, и я не совсем понимаю, как указать их оклад в приказе. Пишу 1 оклад - 1 мульйон грн, 0,5 оклада - 0,5 мульйона грн, но получается как-то неэстетично - в тексте "неповний роб. день", а внизу приказа в сетке какие-то "половинки"

anatol_ua 21.12.2009 12:59

Внизу приказа должен быть указан полный оклад (за 40 часов в неделю) - 1 мульён,
тогда бухгалтерии (да и работнику ... да и Вам тоже) понятно, что,
если отработать по табелю 20 часов, то получишь
1 мульён : 40 часов Х 20 часов = 0,5 мульёна,
а если все 40 часов - то полный мульён !!!

yakovleva_hr 11.01.2010 22:10

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 73473)
Кроме приказа Комстата, есть ещё Государственный стандарт
(ДСТУ 4163-2003), определяющий реквизиты любого документа (как я недавно уже писал, их 33 !!!) и тоже обязательный для исполнения !!!
Так вот реквизит №2 - это эмблема или логотип (разумеется, должным образом зарегистрированные, а не самопальные:acute:)
№ 3 - награды,
№4 - код ЕГРПОУ
и т.д.


Буду очень признательна за ссылку, где про реквизиты почитать можно.

Понимаю, что вопрос не в тему, но если можно ответте, пожалуйста:
***************************

anatol_ua 12.01.2010 08:55

Собственно, ссылка уже есть: ДСТУ 4163-2003,
но вот в электронном виде этот стандарт, увы, найти не удалось.
Надо искать в магазинах, один из адресов:
Киев, Святошинская, 2, Госпотребстандарт

Iren@ 12.01.2010 09:37

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 85813)
но вот в электронном виде этот стандарт, увы, найти не удалось.

Почему? http://lmgtfy.com/?q=%D0%94%D0%A1%D0%A2%D0%A3+4163-2003 ;)
Аналогично по ключевой фразе - УНІФІКОВАНА СИСТЕМА ОРГАНІЗАЦІЙНО-РОЗПОРЯДЧОЇ ДОКУМЕНТАЦІЇ.

anatol_ua 12.01.2010 11:10

Iren@ :bow::bow::bow:
Вы выросли в моих глазах до неимоверной высоты:good:
(пусть это не покажется двусмысленным комплиментом).

Ещё полгода назад (после соответствующего семинара) мои поиски не дали НИЧЕГО (в смысле бесплатности:-D)...

СПАСИБО !!!
И за ссылки и за способ их подачи :thumbs up:

Iren@ 12.01.2010 11:23

Это спасибо psy2 - он научил. :thumbs up: http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=9020

klyzhko 22.04.2010 12:18

Здравствуйте, форумчане!
Уверена, что не первая задаюсь таким вопросом, но увы, ответа не нашла.
Как в новых типовых формах приказов отображать увольнение и прием на работу нескольких человек? Может кто-то дорабатывал формы, и можно ли это делать?

anatol_ua 22.04.2010 12:21

Я издаю на каждого свой приказ... :dont know:

klyzhko 22.04.2010 13:21

Я сейчас тоже так делаю, не вижу возможности совмещать нескольких принятых-уволенных в один приказ. Но как же это раздувает документооборот!

Iren@ 22.04.2010 13:41

Я вважаю, що це правильно - робити наказ на кожного окремо. Як би трудові договори укладались виключно у письмовій формі, як, наприклад, у наших російських колег, то ще б можна було якось робити групові накази на прийнятті. А так - по суті, це єдиний письмовий договір між роботодавцем і працівником, тому має бути окремий наказ.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA