Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Особые категории работников (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=73)
-   -   Договор подряда с физлицом (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6715)

Imep 19.05.2009 10:39

Договор подряда с физлицом
 
На предприятии прошла оптимизация штата. Сейчас нам нужно принять 2 официантов, в штате они не предусмотрены, поэтому решили принять по договору подряда. Как это можно сделать без нарушений?

anatol_ua 19.05.2009 10:58

Сомневаюсь я, однако, можно ли работу официанта квалифицировать как услуги... :governed2:
По-моему, тут все признаки именно трудового договора (может быть - срочного трудового договора, но никак не подряда или услуг) :nea:

Татьяна К. 19.05.2009 12:03

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 62424)
Сомневаюсь я, однако, можно ли работу официанта квалифицировать как услуги... :governed2:
По-моему, тут все признаки именно трудового договора (может быть - срочного трудового договора, но никак не подряда или услуг) :nea:

Абсолютно погоджуюся з Анатолієм! Цікаво, а як Ви будете визначати в двосторонньому акті здавання-приймання роботи (послуги) кінцевий результат наданої послуги?:-?

Мотя 19.05.2009 15:40

Цитата:

Сообщение от Imep (Сообщение 62420)
На предприятии прошла оптимизация штата. Сейчас нам нужно принять 2 официантов, в штате они не предусмотрены, поэтому решили принять по договору подряда. Как это можно сделать без нарушений?


"2. Договор гражданско-правового характера
Юридическое определение договора ГПХ на выполнение работ дается в Гражданском Кодексе Украины (далее — ГКУ). Существует ряд договоров ГПХ, перечисленных в главах 61-63 ГКУ, которые заключаются между юридическим и физическим лицом. К ним относятся договор подряда, договор строительного подряда, договор подряда на проведение проектных и поисковых работ, договор на проведение научно-исследовательских или опытно-конструкторских и технологических работ, договор о предоставлении услуг, договор перевозки багажа (пассажира), договор транспортного экспедирования, договор ответственного хранения, договор поручения, договор управления имуществом и т.д. Каждый из перечисленных договоров имеет свою установленную типовую форму. Как и трудовой договор, договор ГПХ заключается в письменной форме и содержит в себе описание работ, которые обязуется выполнить подрядчик заказчику, сроки выполнения этих работ, а также условия их оплаты.
Среди различий между договором ГПХ и трудовым договором можно выделить следующие:
а) по договору ГПХ исполнитель (подрядчик), в отличие от работника, не подчиняется правилам внутреннего трудового распорядка, он сам организовывает свою работу и выполняет ее на свой риск;
б) по трудовому договору работника принимают на должность, включенную в штат предприятия, для выполнения определенных функций. Работнику гарантируется зарплата, установленные трудовым законодательством гарантии, льготы, компенсации. При заключении договора ГПХ работу исполнителя, как правило, не могут выполнить работники заказчика, так как либо должность работника, обязанного выполнять такую работу, не предусмотрена штатным расписанием заказчика, либо на момент действия договора ГПХ работник, ранее выполнявший такой вид работ, временно отсутствует. Физлицо, заключившее договор ГПХ, не включается в штат заказчика. На него не распространяются установленные трудовым законодательством гарантии и льготы;
в) в отличие от трудового договора, по договору ГПХ оплачивается не процесс работы, а ее результаты; таким образом, к договорам ГПХ, в отличие от трудовых договоров, не может применяться повременная оплата труда. Результаты работы по договорам ГПХ определяют после окончания работы и оформляют актами приема-сдачи выполненных работ (оказанных услуг), на основании которых и осуществляется их оплата. Однако договором ГПХ, как и трудовым договором, может быть предусмотрена предварительная (поэтапная) оплата работы;
г) при осуществлении работ (услуг) по договорам ГПХ, в отличие от работы по трудовым договорам, в трудовой книжке исполнителя не делается никаких записей. Но, в соответствии со ст. 56 Закона Украины «О пенсионном обеспечении» от 05.11.1991 г. № 1788-ХІІ, работа по договорам ГПХ зачисляется в стаж работы, который дает право на пенсию;
д) в соответствии со ст. 6 Закона Украины «Об обязательном государственном социальном страховании в связи с временной потерей трудоспособности и расходами, обусловленными рождением и погребением» от 18.01.2001 г. № 2240-ІІІ обязательному государственному социальному страхованию подлежат лица, работающие на условиях трудового договора (контракта) на предприятиях, в учреждениях, организациях, независимо от форм собственности и хозяйствования, либо физлица.
Лица, выполняющие работы (оказывающие услуги) по договорам ГПХ, принимают участие в государственном социальном страховании только на добровольных началах. Обязательными к уплате для данной категории лиц являются только взносы на обязательное государственное пенсионное страхование. При удержании НДФЛ из доходов по договорам ГПХ, в отличие от трудовых договоров, налогооблагаемый доход не уменьшается на сумму взносов в ПФУ(см. письмо ГНА в г. Киеве от 28.09.2004 г. № 4928/10/17-224)."

Imep 19.05.2009 22:08

Подскажите, кто сталкивался с такой проблемой. В штате свободных единиц нет, но нужны официанты на летний сезон.

Ханифа 19.05.2009 23:35

Может сделать из них СПД??

Мотя 20.05.2009 08:34

Цитата:

Сообщение от Imep (Сообщение 62544)
Подскажите, кто сталкивался с такой проблемой. В штате свободных единиц нет, но нужны официанты на летний сезон.

А почему бы Вам не воспользоваться советом Анатолия? Пост № 2?

Не заключить срочный трудовой договор на летний период?

feono4ka 16.12.2009 15:04

Подскажите, пожалуйста, в швейном цехе есть работники которые работают постоянно (швеи), но если поступил заказ который необходимо выполнить в срок можно же привлечь новых швей по договору гражданско-правового характера, и как его лучше назвать договор подряда или на оказание услуг? Я нашла в документации прошлых лет "Трудовые соглашения" - это правильно?

anatol_ua 16.12.2009 15:53

Думаю, в данном случае, когда есть объём работ (заказ), лучше будет договор подряда.
А о "трудовых соглашениях" пора забыть - нет такого термина в нынешнем трудовом праве !

gbelikova 27.01.2010 10:23

Уважаемые коллеги! Помогите, пожалуйста, решить следующую задачку. (Поиском пользуюсь, но пока не нашла ответа, а время поджимает.)
Заключаем с физлицом договор подряда (субподряда) на выполнение проектных работ (архитектурная часть). Нужно, чтобы архитектор выполнил свою часть работы в нашем договоре генподряда. Но договор генподряда еще в стадии заключения, а человека уже нужно зацепить. Могу ли я в договоре подряда указав вид работы, написать, что объект и сумма вознаграждения указываются в допсоглашении, являющемся неотъемлемой частью настоящего договора?
То есть другими словами, заключить договор подряда на выполнение проектирования на год, в течение которого дополнять его допсоглашениями?
И второй вопрос. В случае неудовлетворенной оценки работы подрядчика, какими могут быть наши действия?

anatol_ua 27.01.2010 10:43

1. Заключайте на здоровье.
Прописывайте, что всякие изменения и дополнения оформляются допсоглашениями.
2. В любой момент допсоглашением можно поменять и объём и содержание работ и размер и условия оплаты их.
3. Если Вы чем-то недовольны, составляйте Протокол разногласий и обсуждайте санкции...

gbelikova 27.01.2010 10:49

Анатолий! Вы как всегда - непревзойденный! Спасибо Вам за быстрый и четкий ответ!

Дэйс 27.01.2010 11:20

У Вас или у физлица есть Лицензия на проектные работы?

anatol_ua 27.01.2010 11:24

А вопрос-то не праздный и интересный ... только для нас ли ?

gbelikova 27.01.2010 11:55

Цитата:

Сообщение от Дэйс (Сообщение 87651)
У Вас или у физлица есть Лицензия на проектные работы?

Лицензия есть у нас. И, кстати, нужны ли физлицу какие-либо документы, подтверждающие его возможности?

ella.ukrain 06.05.2010 15:04

Добрый день. Руководитель заключил с юристом из юридической коллегии договор об юридическом обслуживании. Подскажите Договор об юридическом обслуживании - относиться к договорам гражданско-правового характера или нет? Спасибо.

anatol_ua 06.05.2010 15:10

А Вы как думаете ? Пожалуйста !

ella.ukrain 06.05.2010 15:40

Я думаю, что да.

ella.ukrain 06.05.2010 15:48

Спасибо за участие. В налоговой уже уточнили, они рассматривают этот договор как ГП и подоходный налог уплачивает тот кто нанимает.

anatol_ua 06.05.2010 16:12

Правильно думаете !:good:Спасибо !

Ангелина 07.05.2010 08:41

Уважаемый Анатолий! Подскажите, пожалуйста, в каком именно документе указано, что в настоящее время не существует такого понятия как "трудовое соглашение". Спасибо!

Татьяна К. 07.05.2010 09:10

Ні, не так!:) Вкажіть документ, де Ви це побачили?:reverie:В КЗпП, Цивільному кодексі???

Ангелина 15.06.2010 15:40

Я это побачила в п. №9 данной темы ,где anatol ua пишет: "Думаю, в данном случае, когда есть объём работ (заказ), лучше будет договор подряда.
А о "трудовых соглашениях" пора забыть - нет такого термина в нынешнем трудовом праве ! "
Поэтому и спросила.

ВераНика 17.06.2010 21:33

Договор подряда с физлицом
 
Договор подряда с физлицом
1.Догвор ГПХ с директором? Можно ли такой заключить, т.к. на предприятии (ООО) нет деятельности, а отчеты дир-р подписывет, делает отчеты тоже пока без ЗП знакомая директора. Директор не учредитель.:black_eye:
2. Можно ли директору на себя заключить догр с фирмой об отпраке ИМ ЛИЧНО отчетов за такой-то период с вознаграждением сразу с начала деятельности предприятия? Что бы и его функции были подтверждены и не нанимать еще человека без ЗП

A_net 18.06.2010 11:08

Предмет договора ГПХ с директором ООО? Подписание отчетной документации? Он обязан это делать согласно Уставу ООО и контракту. Если ООО не работает, то из каких источников будет выплачиваться вознаграждение за работу по договору ГПХ (я имею ввиду не только Вашего директора, но и любое ФЛ)?

ВераНика 20.06.2010 18:07

Цитата:

Сообщение от A_net (Сообщение 102155)
Предмет договора ГПХ с директором ООО? Подписание отчетной документации? Он обязан это делать согласно Уставу ООО и контракту. Если ООО не работает, то из каких источников будет выплачиваться вознаграждение за работу по договору ГПХ (я имею ввиду не только Вашего директора, но и любое ФЛ)?

A_net, спасибо за ответ. Бальзам на рану, что откликнулись, не осталась без помощи. Простите, не могла сразу поблагодарить.
Предполагается дирика уволить и заключить с ним догр на услуги?по подготовке и предоставлению отчетов в фонды, ГНИ, статист. с оплатой с момента поступления первых средств на р\счет ( к, примеру, не ранее, чем через 2 года).
Источник пополнеия средств: 1.Еще не заполнен до предела увеличенный ранее УФ,
2. Возвратная фин. помощь должна вернуться

Простите, глупост написала, насчет "уволить директора"? Тогда не будут правомочны его подписи, да?
Зн. увольнять он себя не будет, т.к. директор уважаемое лицо, зачем же его увольнять, но З\п начислять он себе не сможет, т.к. 2 года прогуливал, в табеле прочерки. А подписи ставил на отчеты, письма и отчеты все сдавал вовремя.
Просто у нас реально сложилась такая ситуация, что ЗП не начислялась, не выплачивалсь и взносы, налоги не начислялись, не удерживались и не перечислялись на протяжен. > 2-х лет.
Как в этой ситуации, если возможно меньше нарушить законы?

A_net 21.06.2010 08:42

ВераНика, просмотрите эту тему. Надеюсь, что Вам это поможет :read:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=9987

ВераНика 21.06.2010 09:53

Спасибо, успешного дня!

:boast::bow::306::love::camomile:

Ksenya 11.10.2010 16:50

Договор подряда
 
Добрый день!!!
Меня интересует на какой период можно заключать договор подряда, и если сотрудник работает более чем 2 месяца (сказали знакомые), то их обязательно нужно оформлять как штатную единицу. Действительно ли это так?
Заранее спасибо.

anatol_ua 11.10.2010 16:57

Договор подряда заключается для выполнения каких-то работ.
Пока эти работы выполняются (а хоть и пять лет), договор действует !

А вот по поводу знакомых я ничего не понял...
Сотрудник работает более2 мес., а знакомые (они) обязательно хотят в штат ?
Если "сотрудник" - значит, он уже работает в компании...
А причём тогда знакомые ? и штатная единица ?

December.14 01.10.2014 14:49

Работа в период учебного отпуска
 
Подскажите пожалуйста, может ли штатный сотрудник работать по договору подряда в период учебного отпуска (предприятие его оплачивает)?

Вика_86 01.10.2014 14:59

С точки зрения налогового кодекса, один человек не может проходить в бухгалтерии как работник и контрагент.
Что бухгалтера говорят?

December.14 01.10.2014 15:16

в период ежегодного отпуска они у нас работают по договорам подряда.Можно ли работать в период учебного отпуска? Я не нашла информацию в интернете по этому вопросу.

Inka 01.10.2014 23:13

А какая в данном случае разница? Думаю, можно.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:48.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA