Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Нормирование и оплата труда (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Как защититься от угрозы увольнения? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6480)

alexeev 09.04.2009 14:16

Как защититься от угрозы увольнения?
 
Добрый день! Прошу помочь советом, уважаемые специалисты! Ситуация такова: работник банка (экономист) работает по 13 часов,по сб., есть ночные смены, притом домой не развозят.. Естественно, за внеурочку не доплачивают. Работодатель говорит: не согласны - пишите по собственному и увольняйтесь..
1.Как в этой ситуации защититься? Заява в Упр.труда и прокуратуру?? На руках есть ребенок, 5,5 лет, работник находиться в разводе, т.е. присматривать за ребенком больше некому - это к тому, что если по собственному увольняться и прописывать причину, как тогда помощь/пособие выплачивается?
2.Какие риски при увольнении по собственному желанию? Чем чревато для учета в ЦЗ??
Заранее благодарен!

Ksana 09.04.2009 15:34

"Допомога по безробіттю особам, які звільнилися з останнього місця роботи за власним бажанням без поважних причин або за угодою сторін, призначається відповідно до частин першої та другої статті ст.23, і її виплата починається з 91-го календарного дня. " это выдержка из Закона України від 25.12.2008 р. №799-VI «Про внесення змін до деяких законів України щодо зменшення впливу світової фінансової кризи на сферу зайнятості населення».
Вот нюанс увольнения по с/ж.

anatol_ua 09.04.2009 17:10

Законный способ только один:
- педантичное исполнение своих обязанностей, изложенных в должностной инструкции
(проверить её наличие и ещё раз перечитать !),
- чёткое соблюдение правил внутреннего трудового распорядка и прочих инструкций
(в т.ч. касательно режима работы: 09:00 - 18:00 !)
А на вопросы руководства отвечать:
давайте письменные задания на всё, что не входит в обязанности, и платите соответственно.
При малейшем намёке на увольнение - заявление в суд
(но только с приложением копий бумаг и бумажек !!!).

Тут, конечно, очень важно выдержать характер, иначе сломают (сколько таких случаев...)

Это, конечно, крайний случай. Лучше поговорить с непосредственным руководителем спокойно и по душам...

Мотя 09.04.2009 19:09

Цитата:

Сообщение от alexeev (Сообщение 59961)
Добрый день! Прошу помочь советом, уважаемые специалисты! Ситуация такова: работник банка (экономист) работает по 13 часов,по сб., есть ночные смены, притом домой не развозят.. Естественно, за внеурочку не доплачивают. Работодатель говорит: не согласны - пишите по собственному и увольняйтесь..
1.Как в этой ситуации защититься? Заява в Упр.труда и прокуратуру?? На руках есть ребенок, 5,5 лет, работник находиться в разводе, т.е. присматривать за ребенком больше некому - это к тому, что если по собственному увольняться и прописывать причину, как тогда помощь/пособие выплачивается?
2.Какие риски при увольнении по собственному желанию? Чем чревато для учета в ЦЗ??
Заранее благодарен!

Если работник уволится по ст.38 по собственному желанию по уходу за ребенком до достижения им 14-летнего возраста (именно так и писать в заявлении на увольнение), то это считается уважительной причиной увольнения, и при постановке на учет в ЦЗ пособие начисляется сразу, т.е. с 8-го дня.
И рисков никаких нет! И стаж не прерывается(хотя, сейчас это понятие уже не существует, но, как знать, что завтра будет, законы меняются каждый день).
Я бы советовала (если работник надумал уже увольняться), то побыстрее, а то могут и эту уважительную причину отменить, как отменили пособие с 8-го дня по согл сторон. У нас тянули-тянули, после Нового года пришли в ЦЗ - а там сепрайс!
Удачи Вам!

Мотя 09.04.2009 19:15

Цитата:

Сообщение от Ksana (Сообщение 59978)
"Допомога по безробіттю особам, які звільнилися з останнього місця роботи за власним бажанням без поважних причин або за угодою сторін, призначається відповідно до частин першої та другої статті ст.23, і її виплата починається з 91-го календарного дня. " это выдержка из Закона України від 25.12.2008 р. №799-VI «Про внесення змін до деяких законів України щодо зменшення впливу світової фінансової кризи на сферу зайнятості населення».
Вот нюанс увольнения по с/ж.

"за власним бажанням без поважних причин", "Вот нюанс увольнения по с/ж".

У работника уважительная причина увольнения по с/ж: уход за ребенком до достижения им 14-летнего возраста! И по этой причине начисляется пособие по безработице с 8-го дня.

Ksana 10.04.2009 12:10

:redface: sorry, тут дала маху. отвлеклась во время написания ответа, и ответила на кусок вопроса, как вырванный из контекста.

Мотя 10.04.2009 12:15

Цитата:

Сообщение от Ksana (Сообщение 60071)
:redface: sorry, тут дала маху. отвлеклась во время написания ответа, и ответила на кусок вопроса, как вырванный из контекста.

Да, ладно, все бывает: и работа отвлекает, и сам замотаешься так, что вроде вопрос видишь, а не въедешь, все бывает. ПК тормозят - железные машины, а мы, все же, люди, тоже можем иногда тормозить.
Не приймайтесь!

Всго доброго и удачного!

anatol_ua 10.04.2009 12:38

А может, всё-таки остаться ?:-D

Мотя 10.04.2009 12:38

Цитата:

Сообщение от Ksana (Сообщение 60094)
кстати, тогда встречное уточнение. Если женщина одна воспитывает ребенка, то может просто уволиться по с/ж для "догляду за дитиною до досягнення нею 14-річного віку"без каких-либо дополнительных причин?

А что именно у Вас вызывает сомнение?
Конечно, может!!!! А какие еще дополнительные причины?
Поподробней. а то не мойму, что Вас тревожит!

Мотя 10.04.2009 12:41

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 60095)
А может, всё-таки остаться ?:-D

Остаться-то, конечно, лучше, все-таки - работа...
Но, как пишет, автор темы, работник один с ребенком ( маленький - в сад водит, забирать, да и прочее), а работает с утра до ночи+ ночи, а ребенок сам. А так - уволится, будет пособие пока получать, а там, глядишь, на другую, более нормальную работу устроится...

Ksana 10.04.2009 12:42

все, я разобралась уже сама в Законе :))) спасибо. просто с ситуациями одиноких матерей с детьми не сталкивалась, поэтому переспросила.

Мотя 10.04.2009 13:02

Цитата:

Сообщение от Ksana (Сообщение 60100)
все, я разобралась уже сама в Законе :))) спасибо. просто с ситуациями одиноких матерей с детьми не сталкивалась, поэтому переспросила.


Вот и здорово!

Если что, поможем друг другу, а то, иногда, бывает, в такой ступор войдешь, что сам не можешь выйти!!!

Ksana 10.04.2009 13:25

это да, согласна. На ровном месте иногда тормозишь. А потом понять не можешь, как же это я на таком простом - и застряла. :)

alexeev 10.04.2009 13:38

Спасибо Вам всем огромное за консультацию!!! Очень помогли!!!

Мотя 10.04.2009 13:41

Цитата:

Сообщение от alexeev (Сообщение 60125)
Спасибо Вам всем огромное за консультацию!!! Очень помогли!!!

Обращайтесь!
Будем на плаву друг друга поддерживать!

olgaxxl 13.04.2009 10:03

коллеги, а если допустим есть ребенок 9 лет, и муж есть (т.е не одинокая мать), можно ли уволиться по ст . 38 по догляду за дитиною до 14 рокив и тоже встать на учет в ЦЗ и еще одно я так понимаю в трудовой должно быть написано именно то что уволена по догляду за дитиною а не просто по собственному желанию?

temka 13.04.2009 10:19

И в заявлении на увольнение и в трудовой должно быть написано именно то что увольнение по догляду за дитиною.
А что наличие отца отменяет наличие ребенка или его возраст?

Мотя 13.04.2009 10:26

Цитата:

Сообщение от olgaxxl (Сообщение 60295)
коллеги, а если допустим есть ребенок 9 лет, и муж есть (т.е не одинокая мать), можно ли уволиться по ст . 38 по догляду за дитиною до 14 рокив и тоже встать на учет в ЦЗ и еще одно я так понимаю в трудовой должно быть написано именно то что уволена по догляду за дитиною а не просто по собственному желанию?

Да, так и пишете в заявлении: "Прошу Вас уволить меня по собственному желанию по уходу за ребенком до достижения им 14-летнего возраста согл. ст.38 КЗоТ Украины такого=то числа".
Дата, подпись.
Проследите, чтоб в приказе о расторжении трудового договора тоже была запись именно такой формулировки, ну, и, естественно, в трудовой, как, совершенно верно, заметила темка.

olgaxxl 13.04.2009 11:40

коллеги спасибо, решили некоторые вопросы моей совести( увольняю людей с детьми) а об этом вот начисто забыла

alexeev 13.04.2009 11:49

вот еще такой вопрос: человека уволили "по утрате доверия", так в ТК и написали. по ситуации 100% не прав работодатель. Как разумно будет сделать:
1. подать иск о неправомерном увольнении с описанием причин и сослаться на то, что в рабочее время просто выгнали с раб. места, личные вещи даже не смогли забрать;
2. при увольнении по этой записи никаких протоколов и актов не подписывалось. Естественно, никаких доплат и выплат не производилось.
Будет ли правильным также обратиться в прокуратуру с заявлением и в управ.труда с жалобой?

temka 13.04.2009 12:18

"Утрата доверия должна бытьоснована на конкретных фактах совершения работником виновных действий.
Поводом для утраты доверия служат не только допущенные работником злоупотребления, но и халатное отношение его к своим обязанностям, например, хранение ключей от помещений с материальными ценностями в ненадлежащем месте, выдача денежных сумм без соответствующего оформления и т.п.
если вина работника в совершении конкретных действий не установлена, то работник не может быть уволен по мотивам утраты доверия, несмотря даже на имевшее место недостачу или порчу вверенных ему ценностей.
Увольнение по п.2 ст41 КЗоТ производится по предварительному согласию профсоюзного органа."
- выдержка из научно-практического комментария к КЗоТу.
При увольнении должны были дать еще и копию приказа об увольнении. Если процедура увольнения была проведена с нарушениями - увольнение может быть оспорено. При подаче заявления необходимо предоставить как можно больше бумаг и бумажек, а не просто ссылаться.
Трудовую отдали, рассчитали вовремя? Что значит просто выгнали с рабочего места?

alexeev 13.04.2009 13:50

в рабочее время с помощью охраны вывели за территорию предприятия, личные вещи так и остались там.. дело в том, что происходило это в июле. Никаких бумаг оформлено не было.

Мотя 13.04.2009 20:29

Цитата:

Сообщение от alexeev (Сообщение 60326)
вот еще такой вопрос: человека уволили "по утрате доверия", так в ТК и написали. по ситуации 100% не прав работодатель. Как разумно будет сделать:
1. подать иск о неправомерном увольнении с описанием причин и сослаться на то, что в рабочее время просто выгнали с раб. места, личные вещи даже не смогли забрать;
2. при увольнении по этой записи никаких протоколов и актов не подписывалось. Естественно, никаких доплат и выплат не производилось.
Будет ли правильным также обратиться в прокуратуру с заявлением и в управ.труда с жалобой?

Уточните, пожалуйста, кем работал уволенный сотрудник за "утрату доверия"?
Дело в том, что не всех работников можно выгнать по этой статье...

Мотя 13.04.2009 20:52

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 60463)
Уточните, пожалуйста, кем работал уволенный сотрудник за "утрату доверия"?
Дело в том, что не всех работников можно выгнать по этой статье...

Зайдите сюда, там классная статья по увольнению за недоверие

http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1052

victorys06 25.08.2009 14:42

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 60304)
Да, так и пишете в заявлении: "Прошу Вас уволить меня по собственному желанию по уходу за ребенком до достижения им 14-летнего возраста согл. ст.38 КЗоТ Украины такого=то числа".
Дата, подпись.
Проследите, чтоб в приказе о расторжении трудового договора тоже была запись именно такой формулировки, ну, и, естественно, в трудовой, как, совершенно верно, заметила темка.

1. Заявления могут написать и муж, и жена или только один член семьи?
2. Если такое заявление имеется, то могут ли устроиться эти люди не ожидая 14-летнего возраста ребёнка на этом же предприятии или каком-либо другом?
3. Кроме заявления и свид-ва о рождении ребёнка ещё нужен какой-либо подтверждающий документ?

katsol 25.08.2009 15:17

1. Точно не прописано, но, думаю, что и муж и жена.
2. Конечно, могут, может же быть, что за ребёнком нужно ухаживать месяц или две недели, а не до 14-летнего возраста.
3. Если есть медицинская справка, подтверждающая, что ребёнку действительно нужен уход это совсем хорошо, но можно и без неё. Свидетельство о рождении ребёнка и всё, больше ничего не нужно.

Мотя 25.08.2009 15:19

Цитата:

Сообщение от victorys06 (Сообщение 70144)
1. Заявления могут написать и муж, и жена или только один член семьи?
2. Если такое заявление имеется, то могут ли устроиться эти люди не ожидая 14-летнего возраста ребёнка на этом же предприятии или каком-либо другом?
3. Кроме заявления и свид-ва о рождении ребёнка ещё нужен какой-либо подтверждающий документ?

1.Немного непонятно.
Это получается, что муж и жена одновременно будут ухаживать за ребенком?
Или имеется ввиду, что отец хочет уволиться по этой статье?
Ну, в КЗОтЕ не сказано, кто именно обязан ухаживать за ребенком:отец или мать.
Поэтому, либо мать, либо отец могут уволиться по этой статье и по этой причине.
2. Конечно, могут, хоть на второй день после своего увольнения.
3. Больше ничего не требуется.

victorys06 25.08.2009 23:22

Спасибо ВСЕМ за оперативность!!!


Часовой пояс GMT +3, время: 04:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA