Проблемы трудоустройства инвалидов
 

Фиктивное трудоустройство инвалида.

Интересный порталчик по трудоустройству инвалидов получается!!! Мне интересно если человека принимают на работу фиктивно - не имея возножности его лицезреть - не получится ли большая головная боль? Ну например что-нибудь случится (не дай бог конечно) с этим человечком, а предприятие будет продолжать начислять ему заработную плату, отправлять персонификацию?

Если есть возможность трудоустроить инвалида, который готов работать - мы готовы рассматривать его как потенциального сотрудника. И человеку помощь и компании польза (деньги на ветер не выкидываются).
Если есть у кого-то инвалиды, желающие работать и зарабатывать, а не просто получать минималку- пишите в личку, рассмотрим варианты.

Я всей душой и руками и ногами ЗА - за то, чтобы помочь инвалидам...

Однако..я также знаю, что такое "подснежники" и какой срок дают за этих "подснежников"....

Кто может и хочет рисковать - рискует, кто не хочет, и, тем более не может - то не рискует, и имеет на это полное право...
Никому не хочется жить с судимостью, пусть даже и условной (при хорошем адвокате)...и пусть даже за доброе дело....которое потом окажется недобрым для того, кто это дело сделал...

А если НЕТ условий для организации рабочего места инвалиду? Вы же знаете, какие требования к аттестации рабочего места инвалида? Знакомые инвалиды находят работу ближе к дому сами и, как правило, у ЧП. Естественно без оформления.Наш вариант "размещения"трудовой книжки и 100% стаж работы их устраивает в большей степени,чем если бы мы организовали для них рабочие места. В городе здоровому человеку непросто добираться до-с работы... Работа у нас интенсивная и требует максимум отдачи в сжатые сроки... "Зарплату" платим регулярно. А вопрос моральности - он глобальный - демагогия! Кому станет легче от того,что предприятие направит в центр занятости заявку на работника с инвалидность и центр занятости не найдет кандидата с ЧЕСТНО заявленными требованиями? У нас есть парань с онко ремиссией. Золотой работник. Но такой пример - исключений.

Какие?
Кому от этого будет легче, не знаю.
А вот кому хуже - знаю. Предприятию. Административно-хозяйственные санкции за невыполнение норматива еще никто не отменял...
Категорически не согласна!

А зачем аттестовывать рабочее место инвалида?

Аттестация рабочего места инвалида
Законом Украины от 14.10.92 г. № 2694-ХІІ «Об охране труда» (далее — Закон № 2694) предусмотрено, что все предприятия, использующие труд инвалидов, обязаны создавать для них условия труда с учетом рекомендаций МСЭК и индивидуальных программ реабилитации, предпринимать дополнительные меры по безопасности труда, соответствующие специфическим особенностям данной категории работников. Это же требование содержит и КЗоТ: предприятие обязано организовать обучение, переквалификацию и трудоустройство инвалидов в соответствии с медицинским рекомендациям, установить по их просьбе неполный рабочий день или неполную рабочую неделю и создать льготные условия труда (ст. 172 КЗоТ).
Что значит «создать рабочее место для трудоустройства инвалида»? Закон № 2961 дает определение рабочего места: рабочее место инвалида — место или производственный участок постоянного или временного нахождения лица в процессе трудовой деятельности на предприятиях, в учреждениях и организациях и специального рабочего места инвалида специальное рабочее место инвалида — отдельное рабочее место или участок производственной площади, которая нуждается в дополнительных мерах по организации труда лица с учетом его индивидуальных функциональных возможностей, обусловленных инвалидностью, путем приспособления основного и дополнительного оборудования, технического оборудования и т.п.
Понятно, что рабочее место для инвалида должно создаваться с учетом очень многих параметров, в основном зависящих от степени ограничения физических возможностей принимаемого работника. Если вы принимаете на работу офисного работника с инвалидностью 3-й группы, то, скорее всего, вам следует придерживаться только рекомендаций по медицинским показателям его заболевания, а требования к его рабочему месту ничем не будут отличаться от общих требований, предъявляемых к любому офисному рабочему месту. Это общепринятые санитарные нормы (такие, как освещенность, загазованность и т.п.). А если вы принимаете на работу инвалида с серьезными ограничениями физических возможностей, то в этом случае следует предусмотреть наличие приспособлений, помогающих такому работнику адаптироваться к условиям труда на предприятии. Здесь без специальных служб, которые бы спроектировали и установили не месте такие приспособления, не обойтись. «Готовность» рабочего места для трудоустройства инвалида проверяется путем проведения его аттестации. Все ли рабочие места подлежат аттестации? По всей видимости, да. Об этом прямо говорилось в предыдущем постановлении КМУ от 03.05.95 г. № 314 «Об организации рабочих мест для трудоустройства инвалидов» (далее — Постановление № 314), упраздненного Постановлением № 70, разделившего рабочие места на обычные и специальные (п. 2 Постановления № 314):
Рабочим местом инвалида может быть: обычное рабочее место, если по условиям труда и с учетом физических возможностей инвалида его можно использовать для его трудоустройства; специализированное рабочее место инвалида — рабочее место, оборудованное специальным техническим оснащением, приспособлениями и устройствами для работы инвалида в зависимости от анатомических дефектов или нозологических форм заболевания и с учетом рекомендации медико-социальной экспертной комиссии (МСЭК), профессиональных привычек и знаний инвалида. Это рабочее место может быть создано как на производстве, так и дома. КМУ, тем не менее, для целей аттестации говорит только о рабочих местах, уже не разделяя их на обычные и специальные (п. 3 Постановления № 314):
Рабочее место инвалида считается созданным, если оно... аттестовано специальной комиссией предприятия... и введено в действие путем трудоустройства на нем инвалида.
А так как в Постановлении № 70 вообще не упоминается аттестация рабочего места, то Минтруда разъясняет данный вопрос так (письмо Минтруда от 19.02.07 г. № 341/19/71-07): аттестация рабочего места для трудоустройства инвалида проводится на общих основаниях в соответствии с «Порядком проведения аттестации рабочих по условиям труда», утвержденным постановлением КМУ от 01.08.92 г. № 442 (далее — Порядок № 442).
Основной целью аттестации является урегулирование вопроса реализации права работника на безопасные условия труда. Как организовать работу по проведению аттестации рабочего места, разъяснено в «Методических рекомендациях по проведению аттестации рабочих мест по условиям труда», утвержденных постановлением Минтруда от 01.09.92 г. № 41 (далее — Рекомендации № 41). Предприятию можно принять их за аналог для аттестации «своего» рабочего места для трудоустройства инвалида.
Не следует только забывать, что Рекомендации № 41 разработаны для аттестации тех рабочих мест, на которых технологический процесс, оборудование, используемое сырье и материалы могут быть потенциальными источниками вредных и опасных факторов. Приведем только общие требования к проведению аттестации рабочего места, используя Рекомендации № 41. А вы из этих общих выберите те, которые подходят под ваше конкретное рабочее место с учетом меди- цинских показателей принимаемого на работу инвалида.
Итак, в соответствии с Рекомендациями № 41 аттестация рабочего места предусматривает, в частности (п. 1.4 Рекомендации № 41):
1) исследование санитарно-гигиенических факторов производственной среды, которые проводят либо санитарные лаборатории предприятия, либо на договорной основе лаборатории территориальных эпидемиологических санстанций (п. 1.6 Рекомендаций № 41);
2) комплексную оценку производственной среды и характера труда в соответствии с требованиями стандартов, санитарных норм и правил;
3) разработку мероприятий по оптимизации безопасности труда.
Расходы предприятия на выполнение всех работ по аттестации рабочего места, включая любые работы по исследованию санитарно-гигиенических норм и правил, разработку, проектирование и обустройство (как самого рабочего места, так и подходов к нему), оборудование всех бытовых удобств, необходимых для обеспечения работника всеми необходимыми для нормальной деятельности условиями, правомерно отнести на валовые затраты предприятия (как отнести – напрямую или через амортизацию, рассмотрим в следующей публикации). Напоминаем об обязательности наличия «оправдательных» документов (таких, как договора, акты выполненных работ с указанием полного перечня выполненных работ) при привлечении к работам сторонних организаций. Если работы по аттестации проводятся силами предприятия, приказом по предприятию оговаривается перечень проводимых работ, перечисляются службы предприятия, задействованные в решении данного вопроса, и всеми задействованными службами подаются отчеты о проделанной работе.
Периодичность аттестации устанавливается предприятием в коллективном договоре, но не реже одного раза в пять лет (п. 1.5 Рекомендаций № 41).

И что Вы так долго искали эту статью?
Спасибо, конечно....
НО!
Был задан вопрос: ЗАЧЕМ проводить аттестацию рабочих мест ДЛЯ Инвалидов, а НЕ ПО УСЛОВИЯМ труда....которую отменили давно... т.к.Постанова КМУ от 03.05.95 г. № 314 Про організацію робочих місць та працевлаштування інвалідів втратила чиннисть...Про аттестацию по условиям труда мы все прекрасно знаем....
Но разве это одно и тоже?

А равно, как и этот закон знаем...в котором о проведении аттестации рабочего места инвалида раз в пять лет ничего не сказано...
Других НПА на этот счет я не знаю...
А Вы?А Вы мне можете привести НПА на этот счет?
Каков порядок, какой приказ пишется, кто проводит, какие документы при этом составляются, на какие законы ссылаются?
Только не статьи из инета, если можно.... Их - вагон и маленькая тележка в паутине сети интернета...
Еще ма-а-аленький вопросик: а Вы когда-нибудь занимались ЛИЧНО проведением аттестации рабочих мест по условиям труда и аттестацией рабочих мест для инвалидов???

Решила обратиться на форум с просьбой:
нашей компании необходимы РАБОТАЮЩИЕ инвалиды, можем предложить довольно неплохую (в рамках разумного) зп. Руководитель поставил задачу заменить всех неработающих на реально существующих людей.

Задача возникла после того, как я перезвонила всем нашим инвалидам (у которых трудовые книжки находятся в компании и которые не работают фактически) и под видом инспектора фонда инвалидов решила выяснить, где сейчас работают эти граждане. С ужасом я обнаружила, что из 6 человек только 1 (ОДИН) назвал нашу компанию и адекватно ответил на мои вопросы:(
Остальные ответили, что они нигде не работают и трудовые находятся у них дома:wacko:
Данная ситуация - последствия предыдущего руководства и, соотвественно, сотрудников, которые отвечали за этот участок работы.

Место расположение - с.Требухов (возле Броваров)
Если у кого-то есть предложения - пишите в личку. Предлагаю помогать людям, которые нуждаются не только в деньгах, но и в потребности реализации себя в обществе по мере своих возможностей.

hr3, мы так же ищем работающий инвалидов, но таких меньшинство. Напишите Ваши условия в личку. Может чем-то и помогу. Некоторых не устраивают наши условия работы.

Нам требуется дворник (инв ІІІ гр) с графиком работы 07-11 с пн по пт. Территория очень маленькая. Оплата 1000 грн. Работа в центре города.

Трудоустройство
 

Не понимаю таких людей которые кичаться тем , что они инвалиды , и хотят ничего не делать и деньги получать , да еще какие деньги , такие за которые люди без инв . реально работают .....

Работают за 900гр, не смешите((((….… люди с инвалидностью… имеют…. ряд потребностей, которые, к сожалению, не обеспечивает государство, те льготы которые есть, точнее сказать которых нет… Лекарства, больница…обследование… Вы думаете это бесплатно…. Предположим….. что есть пенсия в большинстве случает минималка…750 гр …. Вопрос на сообразительность… реально ли на них прожить….. А если учесть что можно получать доход и от трудовой + где-то подработать + пособие… вот мы получаем +/- сумму на которую можно прожить…, да, даже если и не на больницу…. У многих есть желание жить, а не существовать!!!!!!!!
Не стоит сравнивать с данной категорией, людей, которые работают за минималку…. Вы сами отлично знаете какой это контингент….. я не учитываю врачей, учителей, так , как у них давно не такая зп….. По этому прежде чем писать такие посты, 100 раз подумайте…. Почему они поступают так!!!!!!!
P.S.. не стоит мне рассказывать за субсидии и все такое,….. если доход Вашей семью, хоть на 50 гр больше, той суммы которая прописана законом….. вы будете платить…

Это было бы смешно, если не было бы так грустно..
Почитайте здесь же, у нас, на форуме, за какие зарплаты работают люди...
хотя бы здесь:
Вам, может быть, и смешно, а вот другие работают на минимальной зарплате и не очень-то смеются....

Прежде чем смеяться - оглянитесь вокруг....
Простите..это Вы все рассказываете инвалиду - zheka455?
Он и так сам все знает и понимает, т.к. он - сам инвалид...

С ув.,

Конечно не поймёте, пока сами не станете. всех, знаете ли, да под одну гребёнку... Людям с инв. очень тяжело найти работу, трудовое законод. требует для них и увеличение отпуска и сокращение рабочего дня - какой работодатель на это пойдёт? Ведь з/п надо платить в полном объеме... Вот и работают без трудовой и без уведомления нач. о своей.. э проблеме. а стаж нужен. И я не буду конечно рассказывать, какие выгоды получают владельцы компаний от трудоустройства инвалида - вам это лучше известно. А спрос рождает предложение. Я вот к примеру никакой з.п и вознаграждения не прошу, важно лишь оформление по ТК. кичаться, хм - хорошее слово, но не к месту применено, вы на коляске денёк поездите или пару мес. в квартире посидите, т.к. спуститься по ступенькам нет возможности, тогда и пишите

Я Вас прекрасно понимаю и сочувствую, ув.Vitek_22..
Однако, разве многие хотят рисковать своей свободой ради вот такого оформления, которое Вы хотите?
Разве это справедливо? Кто-то пойдет Вам навстречу, а потом ему срок припаяют за доброе дело?

P/S (для Моти) и потом все равно кому-то припаяют срок за доброе дело.
Я понимаю что вы не относитесь к категории малоимущих…

P/S (для Моти) не надо всех равнять под одну гребенку…..

кто-то может работать при наличии инвалидности , а кто-то нет….

Если инвалид нетрудоспособен, как же работодатель может его официально оформить на работу?:dont know::reverie: При всем своем желании?:?
При чем здесь малоимущие к уголовной статье? Не могу взять в толк...:dont know:
Вот так из-за реально неработающих инвалидов, т.е. "мертвых душ", должностные лица аж бегом, не глядя, статью получают...
Если Вы об этом не знали до сих пор, то почитайте хоть здесь, прежде чем обвинять нас в несострадании...
Почитайте тему с самого начала: "за" и "против" вот таких вот неработающих душ...
К сожалению, это не я равняю всех под одну гребенку, а Закон...
Малоимущая я или нет, богатая или бедная, а отвечать придется по одному и тому же закону. Он не разделяет на малоимущих, бедных, богатых, больных и здоровых...
Совершил преступление - отвечай...

...не мають можливості реально працевлаштуватися особи з інвалідністю, які бажають і можуть працювати: роботодавцю простіше покласти т.к. у сейф і поставити "галочку" у звіті, ніж, наприклад, спорудити пандус біля входу в офіс, чи надати можливість працівнику декілька разів на день прийняти їжу і інсулін, або ж обладнати робоче місце працівнику в такому місці, де на нього протягом усього робочого дня не буде "віяти" з кондиціонера або "тягнути" з "курилки"....
Та і не потрібно буде "катувати" свою ніжну психіку спогляданням милиць чи візка...

На мою думку - робочі місця мають надаватися тим, хто хоче і вміє працювати. Адже головне для особи з інвалідністю - не бути на одинці із своєю хворобою, не сидіти в чотирьох стінах. Перебування в соціумі, можливість бачити реальні результати своєї діяльності - найкращий спосіб реабілітації.

Знаю потеби і проблеми інвалідів не з чуток, але категарично проти "працевлаштування" трудових книжок.

esar:res:
Полностью согласна с каждым Вашим словом!:handshake:
Именно это и хочу донести до тех, кто недоволен тем, что не хотят работодатели держать у себя неработающих инвалидов, да и не только инвалидов....И не потому что они такие плохие...а потому, что...см. посты выше...
Дело ведь не в том, что работодатели отказываются от инвалидов, отнюдь...дело в том, что инвалиды САМИ не хотят работать, а пишут только, в основном: пристрою свою ТК, не РАБОТАЯ...вот ведь какие условия ставят...:reverie:
А почему - не работая? :dont know:

Наверное, потому что таких предприятий единицы…
Процентов 20….от всех….. а в большинстве случаев… это вакансия дворника, уборщицы… Даже в фонде по работе с инвалидами……после получения вышки,..без стеснения говорят говорят- Работа дворником –это тоже работа…. А на больших предприятиях…… тоже проблема… устроиться по специальности,…. Проблема, я думаю не только в том, что бы трудоустроить людину з особливими потребами, а что бы раб. место отвечало квалификации человека (или наоборот)….. А, получается, приходишь на предприятия, а тебе говорят в цех…. к станку…. И не смотрят, что ты программист, экономист, бухгалтер…. Вакансия есть только там…. Вот и проще найти работу по душе… а трудовую пристроить так….

А хто вам заважає шукати роботу "по душе" та щоби вона "отвечало квалификации человека", а не роботу для інваліда?

Як правило, що шукаєш, те і знаходиш....

Мне вообще ни чего не мешает…. Найти можно – но оч. сложно… и не факт что еще и возьмут….. иногда по взгляду можно многое понять… можно искать и всю жизнь…

Зараз складно знайти гідну роботу не тільки особам з особливими потребами, а навіть і цілком здоровим пошукачам.

Проте, якщо ви маєте освіту та ще й професійний досвід, то слід шукати роботу не для інваліда, а для фахівця: суттєво збільшується шанс працевлаштуватися.
Роботодавець пропонує роботу за певними посадами/професіями + робочі місця для інвалідів. Тобто, пропонується робота для фахівців в певній сфері і для осіб, які не мають професії, але є інвалідами. Звідси - і "якість" пропозицій для інвалідів: некваліфікований труд (прибиральники, посудоомийники тощо).

Так, щодо інвалідів існує упередженість, але таке відношення до них склалося не без їхньої "допомоги": вони самі себе "ставлять" на щабель нижче від здорових людей, оскільки шукають не роботу, а "милість" (не роботу для себе, а "роботу" для трудової книжки).

Інваліди можуть змінити відношення оточуючих (в тому числі і роботодавців) до себе, якщо самі до себе будуть по іншому вдноситися. Звичайно, це швидко не станеться, проте я і не стверджую, що це просто зробити....

Частично согласен, если мы говорим о человеке с инвалидностью….. два варианта трудоустройства.
1. Первый вариант. Приходишь к работодателю, пусть на должность бухгалтера, торговый персонал итд., опыт есть, и готовишь, что есть группа инвалидности….
(проходить ВТЭК 1 раз в 2 года, каждый год - 2 раза в больницу для обследования, и плюс отпуск и больничные)….. и еще, когда данный человек на больничном его работу должен кто-то выполнять, - верно! а на эту должность кроме инвалида претендует еще Н-е количество кандидатов….., да как Вы думаете, кому отдаст предпочтение работодатель?
Работодатели сейчас вообще страх потеряли, им нужен не просто инвалид, а инвалид с бессрочной инвалидностью…..
2. Второй вариант. Трудоустраиваешься на общих основаниях, получаете зп, да нет ни каких льгот, работаешь как все….. и инвалидность становиться только лишь личной проблемой данного работника…
И все сводиться к тому, что законы есть – но они не работают…. Это как с пенсионерами в маршрутных такси, проезд бесплатный по закону…. А платят все …
Вы все верно говорите Esar, так должно быть…… но всегда есть много нюансов…..

А по поводу цілком здорових пошукачей... я еще не видел не одного адекватного, вменяемого ( в понимании HR ) человека который остался бы без работы...... нет, конечно же есть, но процент не большой..... и проблема в основном в амбициях и особенностях характера этого человека

Коллеги, если у Вас есть знакомые с инвалидностью, которые хотели бы работать, напишите мне в личку, пожалуйста. Коллега сейчас ищет "работающих инвалидов". Работа - административная, бухгалтерская, если будет кандидат для переводов (английский) будет совсем замечательно. Возможна работа с неполным рабочим днем если есть такая необходимость.

1. Я был бы счастливым человеком, если бы я был коренным жителем Киева..
2. Количество предложений больше, как и количество компаний!!!!
3. Чем дальше от Киева тем меньше таких предложений. Я не хочу компрометироваться компании с периферии, но если по гуглить, то всю информацию можно найти, кто, что, предлагает и на каких условиях....

Это все равно что сравнивать количество вакансий на должность HR, в (Днепропетровск, Запорожье, Харьков - на выбор любой город) и в Киеве...

трудоустройство
 

Уважаемые менеджеры по персоналу скажите реально ли найти работу на дому или это фантастика ? Я в интернете искал вообще нет такой вакансии как надомный работник .....

Вы не указали, какую именно Вы искали работу.....
Оч. проблематично ..... но, реально для It-специалистов, журналистов (креаторов)...... вообщем если вы посетите сайт по freelance-нгу.... Вы все поймете....

трудоустройство
 

Я искал работу на телефоне или связанную с и-нетом или компом .... и понял , что это фантастика

4 сюжета на разных телеканалах на одну тему (инет для людей с ограничениями/нарушениями зрения в библиотеке):
http://www.youtube.com/watch?v=jWNCy...layer_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=VbKkF...layer_embedded
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/20...27/782818.html
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=8tPw636NZTU

сорри если оффтоп

А для людей с проблемами слуха? Как обстоит ситуация, Вы случайно не в курсе?
Я услышала (прочитала) примерно следующее: "Хочешь работать? Работай! И не надо винить в своей лени и завышенных амбициях работодателя."
ИМХО - такое отношение к персоналу вызывает уважение!
Если инвалид в силу физических причин не подходит на определенную должность, а Вы предлагаете другое - Вы делаете ему неоценимую услугу! Просто потому, что с работой напряг у данной категории постоянный. Зачастую их элементарно даже слушать не хотят...
Впрочем, я повторяться начала :)

Искусственные заменители готовы практически на 100% ... дело за испытаниями, массовостью и дешевизной.

Последнее особенно понравилось :thumbs up:

:good:А подробнее можно, пожалуйста?

http://www.scope.org.uk/
http://www.facebook.com/scopevic
http://www.adme.ru/social/iz-klipa-r...bourne-154855/

!!! http://www.creaturediscomforts.org/play/?v=4

Что вы думаете по этому поводу?
 

На данном этапе прошла 2 собеседования на вакансии инспектора по кадрам и менеджера по персоналу. В первом случае подошла идеально,хорошо так пообщались,в конце разговора женщина отвернулась за образцом заявления и тут я говорю,что не слышу,читаю по губам,попросила повторить вопрос. Далее следует МХАТовская пауза и ответ:"Извините,Вы нам не подходите". При этом в заявленных требованиях к кандидату было прописано,что требуется инвалид 3 группы,а в моих документах были сведения почему я эту группу имею. :)
Собеседование номер два - несмотря на наличие вакансии,соответствие заявленным требованиям,честно ответили,что именно из-за слуха взять не могут.Предложили место фасовщицы...
Даже при всем оптимизме и настойчивости возникает постепенно желание оставить все,как есть,сложить лапки и будь ,что будет.

Да, уж... Что тут можно сказать? :cry: Наше государство декларирует равные права и возможности для всех членов общества. К сожалению, это не совсем соответствует действительности. :cry:

Одно могу сказать точно: НЕ СДАВАЙТЕСЬ! Вы просто не имеете на это права.
http://i.i.ua/cards/pic/3/6/126463.jpg

Я уверена, что ваша работа (именно та, которой Вы хотели бы заниматься) ждет Вас. У вас есть все шансы ее получить! :victory: Притчу о двух лягушках знают все (поэтому и повторять не буду).

Да, ув. Чертовка, Тришка - права!:thumbs up:
Не имеете права.;)
Потому что Ваша Полинка должна знать и видеть: мама все умеет и нет ситуации, из которой мама не найдет выхода!

Просто..это были не Ваши работодатели...Не бывает случайностей..Случайность - это цепочка закономерностей!

Ведь посмотрите вокруг: достаточно много ситуаций, похожих на Вашу: то выясняется, что опыта мало, то опыта много (возраст старый, видите ли, после 30 не берут...) то ребенок маленький, то еще что-то....
Это все - не ИХ компании, в которых ищут не работника, а удачное резюме или фотомодель....без детей....