Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Какую дату поставить в приказе? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6461)

tig71 28.03.2008 11:29

Какую дату поставить в приказе?
 
Человек написал заявление на прием 20.03.08.
Допускается ли такай вариант:
ПРИКАЗ от 27.03.08г. №______
Принять Пупкина ............ 20.03.2008г.

Iren@ 28.03.2008 11:39

Re: Приказ на прием
 
Цитата:

Сообщение от tig71
Человек написал заявление на прием 20.03.08.
Допускается ли такай вариант:
ПРИКАЗ от 27.03.08г. №______
Принять Пупкина ............ 20.03.2008г.

ст. 24 КЗпПУ:
Трудовий договір вважається укладеним і тоді, коли наказ чи розпорядження не були видані, але працівника фактично було допущено до роботи.

Звичайно, потрібно оформлювати трудові відносини вчасно, але як виняток, допускається такий варіант.

ogromada 07.04.2009 16:59

Какую дату поставить в приказе?
 
Уважаемый коллеги помогите!!!!!!!!!!!!!!
Дата приема на роботу 01.04.09, может ли быть создан приказ в период с 15.03.09. по 15.04.09., есть ли ограничения по дате приказа???????????
Заранее спасибо

Nikita 07.04.2009 17:21

Дата приказа должна быть не раньше даты заявления о приеме и не позже даты приема.

Jen 07.04.2009 17:21

приказ не позже 01.04, то есть дня приема

Svetlana_Kh 08.04.2009 09:39

Обратимся к КЗоТ Украины, ст.24: "Укладення трудового договору оформляється наказом чи розпорядженням власника або уповноваженого ним органу про зарахування працівника на роботу. Трудовий договір вважається укладеним і тоді, коли наказу чи розпорядження не було видано, але працівника фактично було допущено до роботи".
Я бы сделала из вышенаписанного вывод, что приказ можно издать и позже даты зачисления на работу, но главное в приказе указать правильную дату, ту с которой работник действительно приступил к выполнению своих трудовых обязанностей.

anatol_ua 08.04.2009 10:59

Я в подобных случаях руководствуюсь Инструкцией №58:
2. Заповнення трудових книжок
2.4. Усі записи в трудовій книжці про прийняття на роботу, переведення на іншу постійну роботу або звільнення, а також про нагороди та заохочення вносяться власником або уповноваженим ним органом після видання наказу (розпорядження), але не пізніше тижневого строку, а в разі звільнення — у день звільнення і повинні точно відповідати тексту наказу (розпорядження).
Т.е. не позже недели должна быть запись в ТК, а запись делается на основании приказа, следовательно, приказ должен быть не позже недели с даты принятия на работу.
Фактически я стараюсь всё делать в день приёма (кстати, это же правило стараюсь соблюдать и с увольнением).
А вот раньше - не запрещено, но нелогично:
за время, пока наступит указанная в приказе дата приёма работник может и передумать и найти новое, более выгодное место работы (:roll:)...

Iriska 15.11.2011 10:08

доброе утро, помогите, пожалуйста с советом. забыла сделать приказ на практиканта и есть возможность его создать следующим числом, н-р: дата приема 13.11, а приказ от 14.11, так можно или это нарушение? прочитала всю темку, но так ни к какому выводу и не пришла.

Мотя 15.11.2011 10:11

Где-то было, в какой-то теме это жестоко обговаривали...:dont know::reverie:
А Вы как сами логически думаете? сегодня отдали приказ на то действие, которое надо было выполнить месяц назад? Или вчера?

Iriska 15.11.2011 10:14

а почему месяц назад?

Мотя 15.11.2011 10:16

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 156105)
а почему месяц назад?

Читайте внимательней:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 156102)
сегодня отдали приказ на то действие, которое надо было выполнить ... Или вчера?


Iriska 15.11.2011 10:28

просто возникла такая ситуация. И надо решить, этот приказ делать с дробью либо на день позже,ь но тогда один номер выпадает, вот и ломаю голову,что выбрать.

Мотя 15.11.2011 10:31

Делайте с дробью, но это - тоже неверно....

Iriska 15.11.2011 10:33

я знаю,что все неправильно, но надо как-то исправлять. спасибо.

Мотя 15.11.2011 10:35

А разве не можете наоборот?: сегодняшняя дата приказа и сегодняшний день приема...почему именно надо, чтобы он накануне вышел на работу?

Мы так сколько раз делали...:redface:
Что вас держит?

Iriska 15.11.2011 11:00

не не получится, он же вышел не сегодня на практику

Мотя 15.11.2011 11:02

А что решает один день? Что-то стратегически важное?:?
Ну, днем раньше, днем позже....в чем проблема?:dont know::reverie:

Iriska 15.11.2011 11:28

Мотя, не до конца уловила Вашу мысль, т.е. если я приму егок примеру не 13 когда у него начинается практика, а 14-го, то ничего страшного?

Мотя 15.11.2011 11:36

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 156132)
Мотя, не до конца уловила Вашу мысль, т.е. если я приму егок примеру не 13 когда у него начинается практика, а 14-го, то ничего страшного?

А откуда видно, что начинается практика именно 13?:dont know:Из договора?
У нас вот договоры: бла-бла пройти практику в период с по...
И практика начинается с того числа, когда мы приняли их на практику....:dont know:
А ну гляньте: что именно написано в договоре?

Iriska 15.11.2011 11:42

термін практики: початок 13.11. кінець 28.11

Мотя 15.11.2011 11:46

Ну и хорошо: принимайте 14...

katsol 15.11.2011 12:24

Так 13.11 это воскресенье или у вас это рабочий день?

Мотя 15.11.2011 12:28

Кать...+100!:good:
Я и не вдумывалась в даты:dont know:..только в день-взад-вперед....:lol:
А там - бездумно составили договор....:dont know::reverie:
П.С. А ларчик, как всегда, открывался просто!:)

Tasja2008 24.11.2011 11:59

Нужен совет!
 
Сотрудник увольняется с фирмы. Руководитель Регионального Структурного Подразделения. Ситуация следующая :reverie:(увольняться по хорошему не захотел):
- прислал заявления ПО ПОЧТЕ ЦЕННЫМ ПИСЬМОМ на основной ежегодный отпуск с 14.11.11 по 27.11.11 г. С ПОСЛЕДУЮЩИМ УВОЛЬНЕНИЕМ по собственному желанию;
- заявление датировано 28.10.11 г.;
- письмо пришло 21.11.11 г.
Руководство как бы ничего не имеет против увольнения в таком формате. Все было обговорено. Но, я зависла каким числом лучше сделать приказ?! :dont know:
Подскажите, пожалуйста?!

Befis 24.11.2011 12:29

А нам на форум вчера вот такое "письмо" пришло. Случайно не Ваш сотрудник?:reverie:

Tasja2008 24.11.2011 12:48

Нет, не наша ситуация...

Мотя 24.11.2011 13:57

Цитата:

Сообщение от Tasja2008 (Сообщение 157387)
- прислал заявления ПО ПОЧТЕ ЦЕННЫМ ПИСЬМОМ на основной ежегодный отпуск с 14.11.11 по 27.11.11 г. С ПОСЛЕДУЮЩИМ УВОЛЬНЕНИЕМ по собственному желанию;
- заявление датировано 28.10.11 г.;
- письмо пришло 21.11.11 г.
Руководство как бы ничего не имеет против увольнения в таком формате. Все было обговорено. Но, я зависла каким числом лучше сделать приказ?! !

А с 14.11. где Ваш работник?
Что Вы ставите ему в табеле?
Он на работу не ходит?
Если для не принципиально важно, что Вы получили его 21, то и пишите приказ 11 числом..
Мне просто интересно: а почему вы его получили 21.11.
В уведомлении о вручении какая дата отправки стояла?

Tasja2008 24.11.2011 14:06

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 157414)
А с 14.11. где Ваш работник?
Что Вы ставите ему в табеле?
Он на работу не ходит?
Если для не принципиально важно, что Вы получили его 21, то и пишите приказ 11 числом..
Мне просто интересно: а почему вы его получили 21.11.
В уведомлении о вручении какая дата отправки стояла?

Ситуация была следующая:
30.10-31.10 - он вроде как болел - больничный за эти дни не принес, в табеле стоят н-ки. Объяснительную обещался прислать вместе с заявлениями - не прислал.
01.11-07.11 - опять таки вроде как был на больничном, больничный предоставлен не правильно заполненный. На просьбу принести исправленный больничный просто не появляется в офисе для замены больничного листа.
08.11-11.11 - присутствовал на работе - передавал дела в Харькове. И все....После этого не выходит тупо на связь. В итоге с 30.10 по 07.11 табелирован н-ками,а дальше идет заявление на отпуск с 14.11. по 27.11 включительно, от 28.10.11. Есть у меня возможность сделать приказ на отпуск и последующее увольнение 28.10.11 (не ведется книга регистрации приказов): предоставить отпуск с последующим увольнением, как думаете ошибкой не будет?! И отправлю по почте в день увольнения с трудовой книжкой, ценным письмом. День получения уведомления точно не знаю. Курьер получает почту + два дня отсутствовала на работе, а секретарь "блондинка в мозгах" - не различает важности документов.

Мотя 24.11.2011 14:20

Цитата:

Сообщение от Tasja2008 (Сообщение 157415)
предоставить отпуск с последующим увольнением, как думаете ошибкой не будет?!

Ну, предоставьте...
Мне не очень понятна ситуация, все равно...
Ваш работник с 14 числа где?
А 30.10 и 31.10 - это не прогулы?:reverie::?
Цитата:

Сообщение от Tasja2008 (Сообщение 157415)
И отправлю по почте в день увольнения с трудовой книжкой, ценным письмом.

ТК по почте Вы можете отправить только по заявлению об этом самим работником.
Цитата:

Сообщение от Tasja2008 (Сообщение 157415)
а секретарь "блондинка в мозгах" - не различает важности документов.

Еще больше вопросов, чем ответов...
Это - точная дата отправки и получения...независимо от наличия или отсутствия мозгов у блондинки и это наличие никак не может повлиять на судебный процесс.
Какая точная дата отправки письма и дата его получения? дата получения - дата расписки в уведомлении о вручении - это дата получения заявления..от нее и пляшем...
если вы не знаете, то что можем знать мы?
как вам ответить?
если деталей не знаем?

Tasja2008 24.11.2011 14:32

Спасибо, за ответ.

Мотя 24.11.2011 14:57

:?:reverie:

BaNI 24.11.2011 16:32

Вопросик. На предприятии действует приказ о 4-х дневной рабочей неделе(пн-чт). необходимо вывести людей в пятницу. издаем приказ на основании производственной необходимости и у начальников отделов собираем списки о людях, которые выводятся на работу? правильно? или еще чет упустила?

Мотя 24.11.2011 17:00

Цитата:

Сообщение от BaNI (Сообщение 157441)
издаем приказ на основании производственной необходимости

На этом основании приказ о работе в выходной день не годится....
Это у вас - изменение графика работы, о котором Вы должны были предупредить за два месяца...

Подождем, что коллеги скажут...:redface:

BaNI 24.11.2011 17:03

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 157445)
На этом основании приказ о работе в выходной день не годится....
Это у вас - изменение графика работы, о котором Вы должны были предупредить за два месяца...

Подождем, что коллеги скажут...:redface:

читала на форуме как вариант собрать заявления от работников о том, что они не против работы в этот нерабочий день. но собрать 100 заяв в цехе от рабочих, работающих в 3-х сменном режиме. нереально:dont know:

Мотя 24.11.2011 17:07

Цитата:

Сообщение от BaNI (Сообщение 157446)
но собрать 100 заяв в цехе от рабочих, работающих в 3-х сменном режиме. нереально:dont know:

А устанавливать 100 человекам неполную рабочую неделю было реально? И лишить их заработка?
Вот и проделайте это нереальный путь!
Законным способом!

4-дневная неделя, трехсменный режим..я совсем ничего не понимаю...:dont know:
ну, да ладно...

EllE HRD 24.11.2011 18:31

а это будет разовый выход на работу в пятницу или постоянное изменение?

Наталья Р 24.11.2011 18:49

Цитата:

Сообщение от BaNI (Сообщение 157441)
необходимо вывести людей в пятницу.

BaNI, а что означает слово "вывести?
http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1084

Мотя 24.11.2011 21:00

Цитата:

Сообщение от EllE HRD (Сообщение 157465)
а это будет разовый выход на работу в пятницу или постоянное изменение?

Лен, даже, если разовое, то что это меняет?:dont know:
Это - изменение графика работы, установленного уже приказом!
Для каждого работника!
выходные, как я поняла - суббота-воскресенье!
:reverie::?
Они должны собрать заявления людей об установлении нового графика! пусть даже на неделю!

EllE HRD 24.11.2011 23:06

Надя, да в общем ничего не изменит. ты права.
BaNI, Вы не поверите, сколько всего возможно даже на круглосуточном производстве, а особенно в день зарплаты!

BaNI 25.11.2011 08:28

что непонятного в 3-х сменном режиме и 4-х дневке, не знаю.а выводы на работу в нерабочий день-пятницу- будут каждую неделю но не для всех, а практически для всех.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:24.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA