Прописка, регистрация
 

Подскажите пожалуйста

всё-таки: 1) обязательна ли у нас в стране прописка, проштампованная в паспорте? 2) как выглядит документ о регистрации?

насколько я помню, этот момент муссировался нашими правителями несколько лет назад, чем дело закончилось - в теории и на практике?

регистрация - это прописка по-новому. в паспорте ставится штамп "Зареєстровано за адресою..."

Это по сути одно и то же.
Документ о регистрации выглядит (по крайней мере у меня) как паспорт с еще одним штампом:
1 штамп: "Прописаний за адресою ...."
2 штамп: "Зареестрований за адресою ..." адрес тот же самый

что значит - выглядит как паспорт с еще одним штампом? т.е. это всё-таки отдельный документ? или еще +1 штамп в паспорте?
и правильно ли я поняла, что человек может быть прописан в г.Киеве, а зарегистрирован в г.Одессе? и зачем 2 штампа с одинаковым адресом?

Ні, Ви зрозуміли не правильно. Місце реєстрації одне. Просто раніше це називалося пропискою, а зараз - реєстрацією. І це не ЩЕ ОДИН штамп в паспорті, а єдиний - про РЕЄСТРАЦІЮ.

ок, поняла :)
теперь первый вопрос: обязательна ли регистрация при приеме на работу? имею ли я правовые основания отказать человеку, который выписан с предыдущего места жительства, и нигде не прописан?

Не имеете. Если это будет официальной причиной отказа, можете поиметь кучу проблем

вот сидит у меня молодой человек и утверждает, что регистрация = отдельный документ. И он его скоро получит. А прописываться нигде не будет. И при этом он не иностранец :) в общем запутались мы.
СБ меня съест, если без прописки возьму, они и так даже иногородних подозревают в тяжких преступлениях и побеге :) уф

Сидит и утверждает - пусть приносит сей документ как получит!!!
Имея регистрацию прописываться действительно не нужно (главное чтобы он не попутал регистрацию допустим его как СПД или регистрацию в ЗАГСе его брака с регистрацией места жительства).
А Вы ему не отказывайте, но скажите чтобы приходил к Вам, когда получит эту самую регистрацию (и волки сыты - СБ спокойно, и овцы целы - Вы ему не отказали по причине отсутствия регистрации)

ок. главное, что я для себя выяснила: отметка о регистрации ставится в паспорте. Это хорошо. И ее отсутствие - не смертельно и не наказуемо :) спасибо

Стаття 25 КЗпП Украйни: Заборона вимагати при укладенні трудового договору
деякі відомості та документи. При укладенні трудового договору забороняється вимагати від осіб, які поступають на роботу, відомості про їх партійну і національну приналежність, походження, прописку та документи, подання яких не передбачено законодавством.

Прописку требовать нельзя, а как быть если зарплату начисляют на банкоматные карточки и банк их не выдает без прописки?

действительно, банк не заключает договор.
у меня была пара случаев, и тогда бухгалтерия выдавала наличными, особой проблемы не было

меня больше волнует вопрос безопасности, ну правда, мало ли что

Если человек не прописывается, могут быть конечно и "опасные причины", но может быть просто он не хочет платить лишних денег за квартиру.
А вообще, с точки зрения безопасности, плохо, что человек без прописки. Если что-то случится, где его потом разыскивать, куда письма писать?

В моей практике было несколько человек, которых я принимала без прописки/регистрации (кто как сейчас называет). Но в тех случаях я знала, что человек выписался ибо приобрел квартиру(женился, переехала и т.д.) и новую регистрацию приносили через пару недель. Все ОК, но...
Однажды, еще до моего прихода в одну из компаний, приняли человечка без определенного места жительства. Я и не заметила этот факт. Он был торгпредом, у него был руководитель, который его принимал. И вдруг этот человечек пропадает. Только через 2 месяца руководитель отдела признался, что не может с подчиненным связаться, а з/п ему начисляли! Я подняла документы, а у него нет регистрации . Куда писать письма? Я чуть не поседела из-за этого случая. Увольняла я его еще 2 месяца. Писала письма на тот адрес, где он был прописан раньше (только срок регистрации истек там), на тот адрес, который он дал как факт.место проживания.
Я зареклась после того случая брать человека без регистрации. Людям надо доверять, вроде... Но доверять другим я перестала.

і як бути коли вам потрібно офіційного листа відіслати людині...? куди його слати?
саме тоді може виникнути проблемна ситуація...

как хорошо, что совсем недавно я подняла эту тему и некоторые моменты касательно прописки и регистрации для себя прояснила :)

только что руководитель СБ, бывший работник органов внутренних дел, на протяжении часа терроризировал меня: утверждает, что люди с иногородней пропиской обязаны здесь, в киеве, делать регистрацию по месту здешнего жительства (параллельно с пропиской в другом городе). В свою очередь, СБ-шник получил такие указания от головного офиса. Вот. Спорили. Завтра продолжим. Темнота-а-а-а....))))

это я так, пожаловаться))))

Ну если прописку отменили, вместо этого теперь регистрация, то объясните своему сотруднику СБ, что 2 регистрации одновременно быть не может. Если иногородний где-то у себя зарегистрирован, то как он в Киеве еще раз зарегистрируется? на каком основании?

по разному бывает :) - иной раз и заключает )

А по факту институт регистрации стал еще более зарегулированным чем институт прописки - слова человека, возглавлявшего всю службу региона ... (хотя с тех времен могли многое упростить, не знаю даже насчет дерегуляции)

Можно предположить, что речь идет о временной регистрации. Так пусть ваше СБ само и создает условия, и регистрирует временно людей в столице! Пусть обеспечивает формальности для бизнеса, а не мешает делу придирками.

вот именно! а то у кого-то паранойя, а меня тут ходят, злят, понимаете ли! :)

а если серьезно, то головной офис предложил нам издать внутренний приказ (!) регламентирующий прием на работу только с киевск.пропиской. На что я ответила, что наше предприятие - не законодательный орган, и такого права не имеем.

ili, а что такое ВРЕМЕННАЯ РЕГИСТРАЦИЯ? как ее можно получить?

Как бы не наврать сейчас )))
Да так же, как и обычную ... вот пусть ваше СБ и узнает!

верно, только при временной регистрации указывается дата, до кторой она (временная регистрация) действительна

Да, но при этом она может оставаться единственной и поле окончания даты ... Если человеку некуда регистрироваться, то он остается зарегистрирован по последнему месту. И тут у него начинаются проблемы с множеством ветвей государства :)

мда...сложновата ситуация.....
ну то, что хоть с какой то пропиской нужно брать людей - это точно лучше чем вообще без нее....

Институт прописки как таковой "умер" с принятием в декабре 2003 года Закона "Про свободу пересування та вільний вибір місця проживання в Україні".
Теперь есть понятие "реєстрація за місцем проживання" - грубо говоря аналог постоянной прописки и "реєстрація за місцем перебування" - грубо говоря аналог временной прописки.
Закон пересказывать не буду, думаю, сами сможете прочесть все интересующее и разобраться, чем отличается одно от другого...
Принципиальная разница в том, что прописка носила разрешительный характер, а регистрация - уведомительный... и если раньше за отсутствие прописки "драли", то сейчас зачастую отсутствие регистрации сходит с рук и соблюдение паспортного режима никто особо не контролирует...

Хотелось бы )
...

Різниця між пропискою та реєстрацією описана тут
http://www.kmu.gov.ua/control/uk/pub...art_id=7598530
І ще трохи інформації відносно реєстрації.
http://www.kmu.gov.ua/control/uk/pub...?cat_id=824089

Але тепер з досвіду тих, хто висловлювався вище зрозумів, що без прописки людей краще не брати - де їх потім шукати. Я питав реєстрацію для укладення договору між працівником і банком, для відкриття карткового рахунку на зарплату. Тому завжди мав цю інформацію.

Стаття 197. Проживання без паспорта
Проживання громадян, зобов'язаних мати паспорт, без паспорта
або за недійсним паспортом, проживання без реєстрації -
тягне за собою попередження або накладення штрафу від одного
до трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Стаття 199. Допущення проживання без паспорта
Допущення особами, відповідальними за додержання правил
паспортної системи, проживання громадян без паспортів або за
недійсними паспортами чи без реєстрації, а так само допущення
громадянами проживання у займаних ними жилих приміщеннях осіб без
паспортів, без реєстрації -
тягнуть за собою попередження або накладення штрафу від
одного до трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
( Стаття 199 із змінами, внесеними згідно із Законами N 296/95-ВР
від 11.07.95, N 55/97-ВР від 07.02.97, N 2342-III ( 2342-14 ) від
05.04.2001 )
Стаття 200. Прийняття на роботу без паспорта
Прийняття посадовими особами підприємств, установ,
організацій на роботу громадян без паспортів або з недійсними
паспортами, -
тягне за собою накладення штрафу в розмірі від одного до
трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Те саме порушення, допущене посадовою особою після
застосування до неї протягом року заходу адміністративного
стягнення за такі дії, -
тягне за собою накладення штрафу від десяти до чотирнадцяти
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Да, но регистрацию при трудоустройстве спрашивать ... спорно. и требовать чего-то - тем более.
Однако организация может предоставлять помощь с решением вопросов регистрации - если это действительно помощь ...

Прописки нет
 

Уважаемые коллеги !

Спустя 5,5 лет :swoon: после принятия Закона "Про свободу пересування та вільний вибір місця проживання в Україні"
ВРУ приняла Закон о внесении изменений в некоторые законодательнае акты (N 1276-VI от 16.04.2009), в частности, в КЗоТ:
У статті 25 Кодексу законів про працю України слово "прописку" замінити словами "реєстрацію місця проживання чи перебування".

Так что скоро (лет через 10-15) "белых пятен" или "чёрных дыр" в нашем законодательстве совсем не останется :lol:
Бедные депутаты:innocent:, им совсем нечем будет заниматься...:redface:

:oops:

"До чего техника дошла!
Это не техника дошла, а я сама пришла к вам, на лыжах"

("Трое из Простоквашино")

:-D

Прием на работу
 

При приеме на работу человека обнаружила, что он нигде на данный момент не прописан.
25 декабря был выписан с общежития, в связи с окончание учебы. Будет прописываться после Нового года. Могу ли я сейчас принять человека без прописки на работу?
Спасибо!

Можете.
Наличие регистрации или ее отсутствие не играют никакой роли при трудоустройстве.