Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Наказ про дисциплінарне стягнення (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6164)

Svitla 18.03.2009 15:45

Наказ про дисциплінарне стягнення
 
Будь-ласка, допоможіть оформити наказ про дисциплінарне стягнення за прогул. Як правильно написати розпорядчу частину? Дякую!

Татьяна К. 18.03.2009 16:19

Приклад наказу:

Про оголошення догани

ФІО, посада, 03 березня 2009 року був відсутній на роботі без поважних причин, виправдувальних документів не надав, що є порушенням п. ... Правил внутрішнього трудового розпорядку.

НАКАЗУЮ:

ФІО, посада, за порушення трудової дисципліни (прогул без поважних причин) оголосити догану.
Позбавити ФІО всіх видів заохочувальних виплат і премій до 02 березня 2010 року.

Підстава: службова записка, доповідна записка, пояснювальна записка.

Директор

KLarisa 28.11.2009 22:21

Премія та догана
 
Підкажіть, прошу.Догана винесена 30.10.09.
З 30.10.09 по 30.10.2010 позбавляєтья премії, а як щодо жовтня місяця?Чи потрібно в наказі зазначити, що премія за жовтень не надається в звязку з провадженням дисциплінарного стягнення?

anatol_ua 29.11.2009 16:46

Але ж догана винесена не за те, що працівник скоїв саме 30.10.09 (у п'ятницю) ?
Отже і жовтень 2009 року теж підпадає під термін "без премії"...:reverie:
До речі, стягнення можна зняти і достроково (раніше жовтня 2010 року)...

Iren@ 29.11.2009 20:31

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 81847)
Отже і жовтень 2009 року теж підпадає під термін "без премії".

Я теж так вважаю.
Інша справа, що я, наприклад, табель здала 25 числа цього місяця і зарплату (з премією) того ж дня вже було нараховано...

Зинуля 30.11.2009 09:09

Хочу обратить ваше внимание на нетождественность таких понятий как премия и поощрение и необязательность снятия премии в период действия дисциплинарного взыскания. http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=294

anatol_ua 30.11.2009 09:12

А якщо наказ про виплату премії вже було видано (до 25.10), то треба буде видати ще один - про депреміювання,
а бухгалтерії зробити перерахунок...

Iren@ 30.11.2009 10:02

Зінуля, звичайно ж, я не читала Положення про преміювання, яке діє в держоргані, де працює KLarisa , але наскільки я знаю, мова йде про державну службу. Тож, навряд чи системою оплати праці передбачено виплату державному службовцю премії за такі "виробничі" показники, як кількість розглянутих звернень громадян або розроблених проектів нормативно-правових актів. :)
Тому в даному випадку я подумала, що така премія не є додатковою зарплатою, а іншою заохочувальною та компенсаційною виплатою, яка не носить обов’язкового характеру.

Зинуля 30.11.2009 10:43

Ирена,я понимаю, что вряд ли в данном случае речь идет о госслужащих.Речь ведь не о показателях,а о сути вопроса. И поскольку этот форум читают, одним из правил является поиск уже обсуждавшихся тем и, во избежание ошибок , я обратила внимание (для тех, кто будет читать это обсуждение) на существенное отличие понятий премии и поощения и недопустимость их смешения.
Да и Вы, насколько я успела заметить, предпочитаете называть вещи своими именами ;)

Crazy_HR 30.11.2010 13:54

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 81847)
Але ж догана винесена не за те, що працівник скоїв саме 30.10.09 (у п'ятницю) ?
Отже і жовтень 2009 року теж підпадає під термін "без премії"...:reverie:
До речі, стягнення можно зняти і достроково (раніше жовтня 2010 року)...

Скажите пожалуйста, а в течении какого срока мы имеем право предъявить Выговор? Если например нарушение было сегодня?

Мотя 30.11.2010 13:57

Стаття 148. Строк для застосування дисциплінарного стягнення
Дисциплінарне стягнення застосовується власником або уповноваженим ним органом безпосередньо за виявленням проступку, але не пізніше одного місяця з дня його виявлення, не рахуючи часу звільнення працівника від роботи у зв’язку з тимчасовою непрацездатністю або перебування його у відпустці.
Дисциплінарне стягнення не може бути накладене пізніше шести місяців з дня вчинення проступку.

Alessio 30.11.2010 14:11

Цитата:

Дисциплинарное взыскание применяется собственником непосредственно за обнаружением проступка, но не позднее одного месяца со дня его обнаружения, не считая времени освобождения работника от работы в связи с временной нетрудоспособностью или нахождения его в отпуске. Дисциплинарное взыскание не может быть наложено позднее шести месяцев со дня совершения проступка..
..

anatol_ua 30.11.2010 14:17

Цитата:

Сообщение от Crazy_HR (Сообщение 121235)
... предъявить Выговор?

Кому предъявить ?
Предъявляют вещественные доказательства суду,
бандиты друг другу "предъявляют" на "стрелках"...
Выговор выносится, объявляется...

Кстати, почему "Выговор" с заглавной буквы ?
Он что, строгий ?:D

Crazy_HR 30.11.2010 14:28

Да, строгий. Объявить выговор сотруднику.:flag_of_truce:

anatol_ua 30.11.2010 14:36

КЗпПУ:
Стаття 147. Стягнення за порушення трудової дисципліни
За порушення трудової дисципліни до працівника може бути застосовано тільки один з таких заходів стягнення:
1) догана;
2) звільнення.


Ну нет здесь ни строгого, ни полустрогого, ни мягкого, ни ласкового выговора...

Crazy_HR 30.11.2010 14:37

Это понятно, просто ситуация серьезная.
Спасибо.

Мотя 30.11.2010 14:38

Цитата:

Сообщение от Crazy_HR (Сообщение 121252)
Да, строгий. .

А где о таком почитать?:dont know::?

anatol_ua 30.11.2010 14:41

Цитата:

Сообщение от Crazy_HR (Сообщение 121256)
просто ситуация серьезная.

И я не шучу !
(иначе привёл бы ещё несколько ... "интересных" наказаний)
Опишите ситуацию - поищем выход вместе...
(может, там и увольнения хватит !)

Crazy_HR 30.11.2010 14:46

Спасибо, думаю обойдется просто выговором.

anatol_ua 30.11.2010 14:47

... чтобы не баловать персонал !

svetaweu 05.12.2010 15:16

А додатково за день невиходу на роботу, писати в наказі що день не виходу вважати прогулом?

anatol_ua 06.12.2010 10:29

Света (svetaweu) !

Изложите, пожалуйста, свою ситуация поподробнее...:bow:
А то как бы дров не наломать...:reverie:

Fisher_and 06.12.2010 10:34

Уважаемые форумчане обьясните чайнику. что такое " засоби дісциплінарного впливу" с чем это едят. "Дісциплянарне стягнення" вполне мне понятно.
Розкрадання мат.цінностей - должно лы быть доказано в судебном порядке или достаточно внутреннего расследования.

Зарание спасибо.

Мотя 06.12.2010 10:36

Цитата:

Сообщение от Fisher_and (Сообщение 122145)
Розкрадання мат.цінностей - должно лы быть доказано в судебном порядке или достаточно внутреннего расследования.

У меня встречный вопрос: а разве у нас, кроме суда, кто-то имеет право вынести вердикт: виновен: ВОР?:dont know:

Fisher_and 06.12.2010 10:51

МОТЯ с Вами полностью согласен, но есть люди в .... селениях (читать в компании) которым безполезно обьяснять, желание угодит руководству выше. У нас такие чудеса творятся, что просто не знаешь что делать.

anatol_ua 06.12.2010 10:51

Факт может установить специально созданная комиссия, инвентаризация, аудит, наконец !
Но классифицировать его, выносить по факту РЕШЕНИЕ, а тем более ПРИГОВОР, может только СУД
(даже не самый гуманный в мире...)
Мотя :handshake: 1000 %

Мотя 06.12.2010 10:53

Цитата:

Сообщение от Fisher_and (Сообщение 122151)
желание угодит руководству выше. .

Ну, пусть угождают, пусть...только их служебное расследование юридической силы иметь не будет...:dont know:А вот иск в суд - это более реальное, чем Ваше служебное расследование...;)

Fisher_and 06.12.2010 11:02

Спасибо за ответы.
По "приговору" все ясно. По второму пункту " засоби дісциплінарного впливу" пока нет.
Поймите меня правильно я не сторонник таких мер и всячески им противодействую. Данные меры и меня коснулись в какойто мере, вот и думаю что предпринять, а что бы с 100% эффективностью учусь сдесь на фоуме.

anatol_ua 06.12.2010 11:09

КЗпПУ:
Стаття 140. Забезпечення трудової дисципліни
Трудова дисципліна на підприємствах, в установах, організаціях забезпечується створенням необхідних організаційних та економічних умов для нормальної високопродуктивної роботи, свідомим ставленням до праці, методами переконання, виховання, а також заохочення за сумлінну працю.
У трудових колективах створюється обстановка нетерпимості до порушень трудової дисципліни, суворої товариської вимогливості до працівників, які несумлінно виконують трудові обов'язки. Щодо окремих несумлінних працівників застосовуються в необхідних випадках заходи дисциплінарного і громадського впливу.
(Із змінами, внесеними згідно з Указом Президії
Верховної Ради Української РСР від 27.02.85 р. N 8474-X,
від 27.05.88 р. N 5938-XI)
Я не случайно привёл статью вместе с примечанием: обратите внимание на дату изменений !
Да и сама формулировочка ... знакома (см. выделенное)...
Тогда ещё вовсю командовала одна партия и партийное наказание было равно общественному (наоборот, есссно, тоже !!!)...
Т.е. не все корни ещё удалили :smml2:
(как говорят стоматологи... :D)

Fisher_and 06.12.2010 12:16

Спасибо Анатолий.
Статтью читал и для себя представил партсобрания и вычитывают работника.:D.

anatol_ua 06.12.2010 12:18

... а я ещё и на ... эшафоте успел постоять... :cry:,
так что знаю не понаслышке... ;)


Часовой пояс GMT +3, время: 05:33.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA