Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Особые категории работников (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=73)
-   -   Обмеження спільної роботи близьких осіб (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5886)

hansol11 24.02.2009 15:50

Обмеження спільної роботи близьких осіб
 
якщо в установі працює батько керівником. штатним розписом передбачено одну штатну одиницю водія. чи має право на посаді водія працювати син керівника

kozur 24.02.2009 15:51

Тільки не на державній службі.

hansol11 24.02.2009 15:57

це є орган місцевого самоврядування. якщо син не має права працювати разом тоді дайте будь ласка ссилку на документ, а то щось перелопачую де що бачу по даному питанню , а конкретно нічого.

Iren@ 24.02.2009 15:59

ст. 25-1 КЗППУ....
Якщо у зв'язку з виконанням трудових обов'язків вони безпосередньо підпорядковані або підконтрольні один одному. На підприємствах, в установах, організаціях державної форми власності порядок запровадження таких обмежень встановлюється законодавством.

kozur 24.02.2009 16:05

Стаття 12. ЗУ "Про державну службу"
Обмеження, пов'язанi з прийняттям на державну службу

Не можуть бути обраними або призначеними на посаду в державному органi та його апаратi особи, якi:
визнанi у встановленому порядку недiєздатними;
мають судимiсть, що є несумiсною iз зайняттям посади;
у разi прийняття на службу будуть безпосередньо пiдпорядкованi або пiдлеглi особам, якi є їх близькими родичами чи свояками;
в iнших випадках, встановлених законами України.

Ханифа 24.02.2009 17:00

Особенности совмещения
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ УССР
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е от 04.06.33 м. Харьков
О совмещении должностей и о службе родственников в учреждениях, предприятиях и организациях обобществленного сектора
( С изменениями, внесенными в соответствии с Постановлениями Совета Министров УССР
N 169 ( 169-79-п ) от 06.04.79
N 593 ( 593-80-п ) от 03.11.80 )

kozur 25.02.2009 10:24

Цитата:

Сообщение от Ханифа
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е от 04.06.33 м. Харьков
О совмещении должностей и о службе родственников в учреждениях, предприятиях и организациях обобществленного сектора

:thumbs up:
Перший раз бачу таку постанову.

EllE HRD 25.02.2009 10:46

16. Запрещается совместная служба на одном и том же предприятии, в учреждении, организации лиц, которые пребывают между собой в близком родстве или своячестве (родители, супруги, братья, сестры, сыновья, дочери, а также братья, сестры, родители и дети супругов), если их служба связана с непосредственной подчиненностью или подконтрольностью одного из них другому.

17. Исключения из правила, установленного в пункте 16 этого постановления, могут допускаться относительно:
1) Работников, которые занимают непосредственно подчиненные или подконтрольные выборные должности.
2) Специалистов сельского хозяйства, которые работают в совхозах и других государственных сельскохозяйственных предприятиях и организациях, а также в научно-исследовательских учреждениях по сельскому хозяйству, расположенных в сельской местности.
3) Работников линейных предприятий железнодорожного транспорта, кроме главных бухгалтеров и кассиров этих предприятий.*
4) Работников плавающего состава судов речного флота и работников эксплуатационных предприятий и организаций речного транспорта (за исключением расположенных в областных центрах) Главречфлота УССР, кроме главных бухгалтеров и кассиров этих предприятий и организаций.*
5) Работников путевых организаций, которые осуществляют эксплуатацию автомобильных путей общего пользования, кроме главных бухгалтеров и кассиров этих организаций.
6) Работников по эксплуатационно-техническому обслуживанию линейных и станционных сооружений связи, радио и телевидения.*
7) Работников строительно-монтажных и мостостроительных поездов, механизированных колонн и других передвижных специальных строительных формирований Министерства транспортного строительства, Министерства сельского строительства УССР, Министерства мелиорации и водного хозяйства УССР, Министерства промышленного строительства УССР, Министерства строительства предприятий тяжелой индустрии УССР, Госкомсельхозтехники УССР, кроме главных бухгалтеров и кассиров этих организаций.*
8) Врачей лечебно-профилактических и санитарно-профилактических заведений здравоохранения. *
9) Научных и педагогических работников, лекторов, библиотекарей и библиографов во всех научных, учебных и воспитательных заведениях.
10) Артистов, художников и музыкантов государственных театров, художественных коллективов и студий.
11) Работников полевых геологических экспедиций, партий, отрядов и участков.
12) Специалистов лесного и водного хозяйства, работников образования, медицинских работников, работников культурно-образовательных заведений, работников предприятий розничной торговли и общественного питания потребительской кооперации, которые работают в сельской местности.
13) Работников прудовых и озерных рибоводных хозяйств, рибоводных заводов, нерестово-выращивающих хозяйств и риборозводников, кроме главных бухгалтеров и кассиров этих предприятий. *


(СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ УССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
О совмещении должностей и о службе родственников в учреждениях, предприятиях и организациях обобществленного сектора)

Это Постановление утратило силу частично и касается организаций общественного характера))) В действии остались только 2 пункта - 16 и 17.

Olzim 25.02.2009 15:06

Вот именно, я об этом вспоминаю каждый раз когда слышу как мэр Киева назначил своего очредного кума-брата-сына на должность.
А имеет ли он право согласно законодательству Украины такое делать?

EllE HRD 25.02.2009 15:07

:lol: :lol: :lol:
больше Вас ничего не смущает?

Ханифа 25.02.2009 15:17

НД действующий, если верить сайту Верховного Совета Украины.
Цитата:

Это Постановление утратило силу частично и касается организаций общественного характера))) В действии остались только 2 пункта - 16 и 17.
Cсылочку, плиз.

Олена Олек 13.09.2010 10:49

Родственники на предприятии
 
КЗоТ и "Закон о коррупции" ограничивает работу родственников на госпредприятии, если таковые находятся в прямом подчинении один другому.
Но в то же время непрямое подчинение (опосредованное) дает возможность работать родственникам.
Подчиненность устанавливается должностными инструкциями.
Так вот, собственно, вопрос: если директор и сотрудник - родственники, но при этом сотрудник работает (вне отделов, просто отдельная должность в ШР) в прямом подчинении заместителю директора (так указано в ДИ) , то правомерно ли такое? Нет ли тут конфликта?

Мотя 13.09.2010 10:59

Цитата:

Сообщение от Олена Олек (Сообщение 109880)
Нет ли тут конфликта?

Э-э-э-э-х, была бы я работником ОБЭП :innocent::boast:, я бы мигом нашла конфликт! (Задолбали эти царственные родственные связи!:twisted:).

А так....сказано же "в НЕПОСРЕДСТВЕННОМ подчинении...":dont know::cry:

Шутюр баад 13.09.2010 11:25

конфликт кажется есть.
п.16 постанова рнк урср від 4 червня 1933р

руководящий нд
постанова рнк урср від 4 червня 1933р
у меня полного текста нет, если у кого-нибудб есть поделитесь пожалуйста"!!!

статья на тему.

Олена Олек 13.09.2010 11:29

"Задолбали эти царственные родственные связи" (с)
:yes: Согласна. Но куда деваться с подводной лодки?
Ссылки в должностной инструкции на подчиненность заму все же ДОЛЖНО хватить? Для ОБЭП я имею в виду.
Кстати, в данном конкретном случае - сотрудник действительно класссный высокоработоспособный спец и совершенно неконфликтная личность, так что оформляю с удовольствием.

anatol_ua 13.09.2010 11:30

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...eg=n0001699-33

Олена Олек 13.09.2010 11:33

Цитата:

Сообщение от Шутюр баад (Сообщение 109895)
постанова рнк урср від 4 червня 1933р

Там тоже указание на НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ подчинение (или прямое), а в случае, если между сотрудником и директором есть "буфер" - зам, получается опосредованное подчинение.

Мотя 13.09.2010 11:35

Да в том-то и дело, что "що власник має право " ограничить, а мае и НЕ ограничить.....работу родичей....
Чувствуете?
А на госпредприятии...Прямого-то подчинения нет!

А как для ОБЭП - при желании ниточку потянуть мона...если нуно....и...выявить банду экономических преступников....:lol:

Но, прямого запрета нет...:dont know:

Шутюр баад 13.09.2010 11:40

а так:
16. Запрещается совместная служба на одном и том же
предприятии, в учреждении, организации лиц, состоящих между собой
в близком родстве или свойстве (родители, супруги, братья, сестры,
сыновья, дочери, а также братья, сестры, родители и дети
супругов), если их служба связана с непосредственной
подчиненностью или подконтрольностью одного из них другому.

или дир не контролирует всё предприятие??

Мотя 13.09.2010 11:45

Цитата:

Сообщение от Шутюр баад (Сообщение 109903)
а так:

И так не годится!
Иначе даже бы дворник - родственник не смог работать на пр-пр, если был бы шурином пятой жены шестого мужа любовницы директора!
Т.Е. - НИКТО и ни на каких должностях!
Зачем тогда указывать определенные условия на запрет?:dont know:

Подконтрольность - это означает, например: родственник - МОЛ и сдает отчеты своему тестю....

Олена Олек 13.09.2010 11:45

Цитата:

Сообщение от Шутюр баад (Сообщение 109903)
или дир не контролирует всё предприятие??

Дир контролирует даже уборщицу, во всяком случае по ОТ.
Так что, жена дира не можен быть уборщицей мест общего пользования? Исключительно из-за коррупции..

Мотя 13.09.2010 11:55

К сожаленью, Олена, Вы все правильно понимаете и в Вашем случае закон не нарушен.
А к сожалению: это я к тому, что скрытая коррупция все-таки есть и с этим ничего не поделаешь, хотя, по бумагам - вроде все правильно!
К сожалению - потому что надоели эти ЦАРИ и царьки (родственники ЦАРЕЙ)....:cry:
И куда бедному крестьянину податься?:cry:

hansol11 10.01.2011 21:40

Обмеження спільної роботи родичів
 
син працює керівником державної установи. установа має підрозділи. в одному з підрозділів працює батько керівника на посаді завгоспа. чи є в даній ситуації спільною робота родичів і якщо є то які наслідки можуть бути

Мотя 10.01.2011 22:31

ЗУ "Про держслужбу":
Стаття 12. Обмеження, пов'язані з прийняттям
на державну службу

Не можуть бути обраними або призначеними на посаду в
державному органі та його апараті особи, які:
визнані у встановленому порядку недієздатними;
мають судимість, що є несумісною із зайняттям посади;
у разі прийняття на службу будуть безпосередньо
підпорядковані або підлеглі особам, які є їх близькими родичами чи
свояками;

в інших випадках, встановлених законами України.



ВІДПОВІДАЛЬНІСТЬ ЗА ПОРУШЕННЯ ЗАКОНОДАВСТВА
ПРО ДЕРЖАВНУ СЛУЖБУ

Стаття 38. Відповідальність за порушення
законодавства про державну службу

Особи, винні у порушенні законодавства про державну службу,
несуть цивільну, адміністративну або кримінальну відповідальність
згідно із чинним законодавством.

hansol11 10.01.2011 23:04

посада завгоспа не належить до державної служби, і підпорядкування прямого також начебто не має ( завгосп у підрозділі) то все рівно застосовується дана стаття закону?

Мотя 10.01.2011 23:13

КЗоТУ:

Стаття 25-1. Обмеження спільної роботи родичів на підприємстві, в установі, організації
Власник вправі запроваджувати обмеження щодо спільної роботи на одному і тому ж підприємстві, в установі, організації осіб, які є близькими родичами чи свояками (батьки, подружжя, брати, сестри, діти, а також батьки, брати, сестри і діти подружжя), якщо у зв’язку з виконанням трудових обов’язків вони безпосередньо підпорядковані або підконтрольні один одному.
На підприємствах, в установах, організаціях державної форми власності порядок запровадження таких обмежень встановлюється законодавством.


НПК:


1. Власнику підприємства, установи, організації надано право запроваджувати обмеження щодо спільної роботи родичів чи свояків, якщо їх робота пов'язана з безпосереднім підпорядкуванням або підконтрольністю одного одному.
Якщо власник не скористався наданими йому правами, наказу чи розпорядження про введення обмежень щодо спільної роботи родичів і свояків на своєму підприємстві, в установі, організації не видав, то спільна робота родичів чи свояків навіть при безпосередній підпорядкованості або підконтрольності одного одному не може бути підставою для припинення трудових відносин.
2. На підприємствах, в установах і організаціях державної форми власності порядок запровадження обмежень спільної роботи родичів чи свояків встановлено постановою РНК УРСР від 4 червня 1933 р. в редакції постанови Ради Міністрів УРСР № 593 від 3 листопада 1980 р. Цією постановою на підприємствах, в установах, організаціях усуспільненого сектору господарства забороняється спільна робота родичів і свояків, безпосередньо підпорядкованих і підконтрольних один одному.
Одночасно пунктом 17 постанови зроблено винятки щодо працівників, які обіймають безпосередньо підпорядковані або підконтрольні виборні посади; спеціалістів сільського господарства, які працюють в радгоспах та інших державних сільськогосподарських підприємствах і організаціях, а також у науково-дослідних установах по сільському господарству, розташованих у сільській місцевості; працівників лінійних підприємств залізничного транспорту, крім головних бухгалтерів і касирів цих підприємств; працівників плаваючого складу суден річкового флоту і працівників експлуатаційних підприємств і організацій річкового транспорту (за винятком розташованих в обласних центрах), крім головних бухгалтерів і касирів цих підприємств і організацій; працівників шляхових організацій, які здійснюють експлуатацію автомобільних шляхів загального користування, крім головних бухгалтерів і касирів цих організацій; працівників з експлуатаційно-технічного обслуговування лінійних і станційних споруд зв'язку, радіо і телебачення; працівників будівельно-монтажних і мостобудівних поїздів, механізованих колон та інших пересувних спеціальних будівельних формувань, крім головних бухгалтерів і касирів цих організацій; лікарів лікувально-профілактичних і санітарно-профілактичних закладів охорони здоров'я; наукових і педагогічних працівників, лекторів, бібліотекарів і бібліографів у всіх наукових, учбових та виховних закладах, артистів, художників і музикантів державних театрів, художніх колективів і студій; працівників польових геологічних експедицій, партій, загонів і дільниць; спеціалістів лісового і водного господарства, працівників освіти, медичних працівників, працівників культурно-освітніх закладів, працівників підприємств роздрібної торгівлі і громадського харчування споживчої кооперації, які проживають у сільській місцевості; працівників ставкових і озерних рибоводних господарств, рибоводних заводів, нересто-виро-щувальних господарств та риборозплідників, крім головних бухгалтерів і касирів цих підприємств.
СОВЕТ МИНИСТРОВ УКРАИНСКОЙ ССР

П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
от 3 ноября 1980 года N 593
г. Киев

Цитата:

- пункты 16 и 17 изложить в следующей редакции:

"16. Запрещается совместная служба на одном и том же
предприятии, в учреждении, организации лиц, состоящих между собой
в близком родстве или свойстве (родители, супруги, братья, сестры,
сыновья, дочери, а также братья, сестры, родители и дети
супругов), если их служба связана с непосредственной
подчиненностью или подконтрольностью одного из них другому.

17. Исключения из правила, установленного в пункте 16
настоящего постановления, могут допускаться в отношении:

1) Работников, занимающих непосредственно подчиненные или
подконтрольные выборные должности.

2) Специалистов сельского хозяйства, работающих в совхозах и
других государственных сельскохозяйственных предприятиях и
организациях, а также в научно-исследовательских учреждениях по
сельскому хозяйству, расположенных в сельской местности.

3) Работников линейных предприятий железнодорожного
транспорта, кроме главных бухгалтеров и кассиров этих предприятий.

4) Работников плавающего состава судов речного флота и
работников эксплуатационных предприятий и организаций речного
транспорта (за исключением расположенных в областных центрах)
Главречфлота УССР, кроме главных бухгалтеров и кассиров этих
предприятий и организаций.

5) Работников дорожных организаций, осуществляющих
эксплуатацию автомобильных дорог общего пользования, кроме главных
бухгалтеров и кассиров этих организаций.

6) Работников по эксплуатационно-техническому обслуживанию
линейных и станционных сооружений связи, радио и телевидения.

7) Работников строительно-монтажных и мостостроительных
поездов, механизированных колонн и других передвижных специальных
строительных формирований Министерства транспортного
строительства, Министерства сельского строительства УССР,
Министерства мелиорации и водного хозяйства УССР, Министерства
промышленного строительства УССР, Министерства строительства
предприятий тяжелой индустрии УССР, Госкомсельхозтехники УССР,
кроме главных бухгалтеров и кассиров этих организаций.

8) Врачей лечебно-профилактических и
санитарно-профилактических учреждений здравоохранения.

9) Научных и педагогических работников, лекторов,
библиотекарей и библиографов во всех научных, учебных и
воспитательных учреждениях.

10) Артистов, художников и музыкантов государственных
театров, художественных коллективов и студий.

11) Работников пулевых геологических экспедиций, партий,
отрядов и участков.

12) Специалистов лесного и водного хозяйства, работников
просвещения, медицинских работников, работников
культурно-просветительных учреждений, работников предприятий
розничной торговли и общественного питания потребительской
кооперации, работающих в сельской местности.

13) Работников прудовых и озерных рыбоводных хозяйств,
рыбоводных заводов, нерестово-вырастных хозяйств и рыбопитомников,
кроме главных бухгалтеров и кассиров этих предприятий";.

hansol11 10.01.2011 23:27

підрозділ - це дитячий садочок, чи може належати посада завгоспа до працівників культурно-освітніх закладів ( пунктом 17 постанови зроблено винятки)?

Мотя 10.01.2011 23:31

Чит. винятки выше....

9) Научных и педагогических работников, лекторов,
библиотекарей и библиографов во всех научных, учебных и
воспитательных учреждениях.

hansol11 11.01.2011 00:01

а до п. 12 винятків цю посаду не можна віднести: работников просвещения или работников культурно-просветительных учреждений

Мотя 11.01.2011 00:16

син працює керівником державної установи. установа має підрозділи. в одному з підрозділів працює батько керівника на посаді завгоспа.
:dont know::reverie::?:?:?

Не-е-е-е...я думаю, тут надо подумать...
Завхоз не может относиться к работникам просвещения....

Давайте еще посмотрим:

если их служба связана с непосредственной
подчиненностью или подконтрольностью одного из них другому.


А они непосредственно подчиняются друг другу?
Или подконтрольны?
Мне так кажется, что нет....

hansol11 11.01.2011 00:34

на роботу приймає керівник - син, батько перебуває під безпосереднім керівництвом завідуючої дитсадком, але дитсадок не є юридичною особою і завдитсад. не приймає на роботу та не звільняє. От і не можу розібратись чи є підпорядкування чи немає?

Befis 11.01.2011 00:45

К вышеизложенному...
Цитата:

Сообщение от hansol11 (Сообщение 127427)
син працює керівником державної установи. установа має підрозділи. в одному з підрозділів працює батько керівника на посаді завгоспа. чи є в даній ситуації спільною робота родичів і якщо є то які наслідки можуть бути

О принципах предупреждения и противодействия коррупции Закон України от 11.6.2009 № 1506-VI (С изменениями и дополнениями, внесенными Законом Украины от 23.12.2009 г. №1787-VI)
Вступил в силу с 01.04.2010
Статья 6. Ограничения относительно работы близких лиц
1. Лица, указанные в подпунктах «а», «в» — «ж» пункта 1 и подпунктах «а» — «б» пункта 2 части первой статьи 2 настоящего Закона (кроме народных заседателей и присяжных), не могут иметь в непосредственном подчинении или быть непосредственно подчиненными в связи с исполнением полномочий близким им лицам.
Лицо, указанное в подпунктах «а», «в» — «ж» пункта 1 и подпунктах «а» — «б» пункта 2 части первой статьи 2 настоящего Закона (кроме народных заседателей и присяжных), обязано известить руководство органа, на должность в котором оно претендует, о работающих в этом органе близких ему лицах.
2. В случае возникновения обстоятельств, нарушающих требования части первой данной статьи, соответствующие лица, близкие им лица принимают меры по устранению таких обстоятельств в 15-дневный срок. Если в данный срок эти обстоятельства добровольно не устранены, соответствующие лица и/или близкие им лица в месячный срок подлежат переводу в установленном порядке на иную должность, которая исключает непосредственное подчинение.
В случае невозможности такого перевода лицо, находящееся в подчинении, подлежит увольнению с занимаемой должности, кроме случаев, предусмотренных законодательством, регулирующим вопрос добропорядочного поведения лиц, уполномоченных на выполнение функций государства, органов местного самоуправления.
3. Лицам, указанным в подпунктах «а», «в» — «ж» пункта 1 и подпунктах «а» — «б» пункта 2 части первой статьи 2 настоящего Закона (кроме народных заседателей и присяжных), запрещается принимать участие в работе коллегиальных органов во время рассмотрения вопросов о назначении на должность близких им лиц и каким-либо иным способом влиять на принятие такого решения.
http://www.guds.gov.ua/control/uk/pu...=1193265371366

( близкие лица — супруги, дети, родители, родные братья и сестры, дед, бабушка, внуки, усыновители, усыновленные, а также другие лица при условии их постоянного жительства вместе с субъектом, определенным в части первой статьи 2 настоящего Закона, и ведения с ним общего хозяйства)

hansol11 11.01.2011 00:47

я то це розумію, але не можемо визначитись чи є пряме підпорядкування

Befis 11.01.2011 01:17

:reverie:Читайте тогда общие положения должностной инструкции...
Хотя, странно ..., что зав.дс не имеет права увольнять или принимать ...:dont know:тогда в случае чего, она пишет служебку на своего руководителя ( а руководитель сын этого отца:cry:) и он принимает решение казнить или миловать, так получается...:reverie:

Iren@ 11.01.2011 13:51

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 127437)
О принципах предупреждения и противодействия коррупции Закон України от 11.6.2009 № 1506-VI (С изменениями и дополнениями, внесенными Законом Украины от 23.12.2009 г. №1787-VI)
Вступил в силу с 01.04.2010

Ні, не вступив в дію ані з 1 квітня 2010 року, ані з 1 січня 2011 року.
ЗУ "Про визнання такими, що втратили чинність, деяких законів України щодо запобігання та протидії корупції" від 21 грудня 2010 р. № 2808-VІ

Цитата:

Верховна Рада України

ПОСТАНОВЛЯЄ:

1. Визнати такими, що втратили чинність:

Закон України "Про засади запобігання та протидії корупції";

Закон України "Про відповідальність юридичних осіб за вчинення корупційних правопорушень";

Закон України "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо відповідальності за корупційні правопорушення".

2. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування.

Президент України Віктор ЯНУКОВИЧ

Befis 11.01.2011 14:19

:swoon::redface::(:sorry2: вот не проверила и того..:cry:, и сейчас проверить не могу...доступ обмежений ... а на корпоративном сайте висит как вступивший в силу, прикольно:reverie:
Iren@ :res:

Мотя 11.01.2011 14:33

Бывает ...и не такое..е...:D:dont know:

Mardge 11.01.2011 14:36

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 127475)
Ні, не вступив в дію ані з 1 квітня 2010 року, ані з 1 січня 2011 року.

Ура! А то с этим законом большую часть страны посадить можно было. :lol: :bravo:

Мотя 11.01.2011 15:23

:snooks: (Не Вике)
:handshake: :superstition: :superstition: :superstition:

А по сути вопроса - у кого какие мысли?:dont know::?

hansol11 11.01.2011 19:46

мабуть по суті питання думки немає ні у кого


Часовой пояс GMT +3, время: 16:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA