Увольнение по части 3 ст. 38 КЗоТ
 

сотрудник желает уволится по части 3 ст. 38 КЗоТ (на предприятии нарушаются сроки и периодичность выплаты заработной платы, хотя на небольшие периоды - до 1,5 месяцев, не соблюдается отраслевое соглашение в части установления должностных окладов, сотрудники не уведомлены заранее о переводе на неполную рабочую неделю (просто издан приказ за 1 день до факта)...
как правильно написать заявление? какие доказательства нарушения трудового законодательства необходимы? или достаточно только заявления?
может ли работодаль отказать в таком увольнени и что делать тогда?

Для предприятия, это не есть -ГУД, лучше всё- таки как-то найти какой-то компромисс и и "попросить " написать либо просто по ст.38 или п.1 ст.36

Сначала уволится по такой статье, а потом еще и в суд подаст и ничего доказывать не придется - весомый аргумент приказ об увольнении. Может и до суда не дойдет, а обратится в Государственный департамент надзора за трудом...
Лучше всего договориться с человеком, выплатить выходное пособие и все положенные выплаты, если такой вариант приемлем.

Для Соффочка благодаря вам сотрудник не сможет получить помощь по безработице. Блюсти интересы предприятия нужно не слишком ущемляя права сотрудника - это моё субъективное мнение. И не нужно пользоваться правовой безграмотностью персонала! :twisted:

Для TurHR и Соффочка, а ответы на вопросы где? Лучше бы промолчали.

Уважаемые Эксперты, Вы где?

А Вы что написали полезного??? И не нужно взывать к совести и субъективно размышлять на форуме… Все мы работаем с людьми и на практике рано или поздно сталкиваемся с такой ситуацией… Не забывайте что представитель ОК работает на компанию, а не на коллектив! Просто прощаясь с работником нужно учитывать разные стороны медали, про которые было прописано выше.
Доказательства так просто никто не предоставит, только в ходе судебных разбирательств и суд сможет вынести решение о том, что предприятие не соблюдало законодательство о труде…, либо в результате жалобы в Государственный департамент надзора за трудом , о том, что на предприятии были нарушены процедуры об изменении существенных условий труда.
Доказательствами будут:
- банковские подтверждения, что ЗП не начислялась за определенные периоды;
- ведомости в которых работник ставит подписи о получении ЗП - за не оплаченные месяца - не будет, ;
- табель где должен быть указан учет рабочего времени…, уведомление работника о том, что изменяются условия и оплата труда за 2 месяца – тоже я так понимаю нет.
Вроде все доказательства указала, может, что-то забыла… Поправьте, :) если, что-то не учла, :)

Да здесь мы, здесь - джинн Гассан Абдуррахман ибн Хоттаб к вашим услугам. :lol: Вот, ссылочку не изволите прочесть? Возможно, вам будет небезынтересно: :wink:
http://www.hrliga.com/phpBB2/viewtopic.php?t=8863

Для TurHR:
1. Вредных советов не давала, что с моей точки зрения - полезно.
2. Не сильна в трудовом праве и кадровом делопроизводстве, поэтому интересовалась где Эксперты.
3. Увольняясь просто по ст.38 - человек в центре занятости начнет получать пособие с 91 дня, увольняясь по п.3 ст. 38 - с пособием другая ситуация, если ничего не путаю, (точно не знаю, нужно спросить).
4. "как правильно написать заявление? какие доказательства нарушения трудового законодательства необходимы? или достаточно только заявления?
может ли работодаль отказать в таком увольнени и что делать тогда?"
- а у Вас не сложилось впечатление, что это именно сотрудник спрашивает? И где речь о суде, которого Вы так боитесь? И почему, если сотрудник уволится по п.3 ст.38 - то он обязательно пойдет в суд?!
Кстати о совести: вчера в центре занятости наблюдала молодую мамочку, которую уговорили уволиться по соглашению сторон (пока девушка была в декрете фирма приняла решение о ликвидации) - теперь ни работы, ни пособия.
И вы абсолютно правы ОК работает на компанию! А вот менеджер по персоналу работает и на колектив тоже(пример: нематериальная мотивация : коллективу приятно, а компании не накладно) или вы не из коллектива?

res res res
Спасибо , что откликнулись. И за ссылочку тоже спасибо, ухожу читать. :wink:

спасибо всем.. некоторые моменты поняла... я дейстительно тот самый сотрудник.... дейстительно уже невмоготу.... боюсь только что суд может списать многие нарушения на кризис... вариант увольнения по этой статье - спорный и скандальный..... профсоюз кормится с рук начальства и не особо вступается за интересы коллектива... попытки добится соблюдения законодательста ведут только к росту ненависти руководства...
есть еще вариант - уволится по п.6 ст.36 опять же всвязи с несоблюдением процедуры введения неполной недели... но насколько понимаю, если человек не согласен с изменением условий труда его увольняют в момент введения таких изменений, но по истечении 2 месяцев с момента предупреждения...
сейчас же предупреждения не было, моментом стало 07.02.09, приказ издан 10.02.09 задним числом - от 06.02.09... заставила начать собирать согласия каждого сотрудника только сегодня 12.02, лично мое согласие еще не запрашивали, наверное завтра будут... так каким числом тогда уволят? и как заставить уволить - ведь данном случае я не пишу заяление?...

Прежде чем вступать в открытый конфликт с руководством решите для себя , а надо ли, готовы ли вы к этому?
А те, кто ознакомились с приказом какую дату ознакомления проставляют?
Здесь немного по теме http://hrliga.com/phpBB2/viewtopic.php?t=10463
Аккуратно со статьями, если вам необходимо пособие по безработице(о п.6 ст.36 в контексте права на пособие информация на форуме была).

Я улыбаюсь от таких комментариев...:D Нехочется вступать в перепалку с людьми, которые не умеют рассуждать, кроме как "поносить" всех с кем они свое мнение не разделяют, и при этом дельных советов не дают...
А поповоду темы nightgirl - прощу прощение, что сразу не сообразила что Вы и есть этот сотрудник, :redface:. В любом случае Вам помогли разобраться как действовать и это главное, :)

А Вы что имели ввиду: понОсить или поносИть? :lol: :lol: :lol:
Эт я чтобы пятница 13-е веселее прошла.

Второе, раз уж для смеха, :)

Для TurHR:
Ну, спасибо! Ну, приласкали! :bravo:
Извините, что обидела, даже не пыталась.
О дельных советах: даю их только тогда, когда они на 100% не навредят и когда абсолютно уверенна что права. Это как с аспирином, дашь его язвеннику - можешь сильно навредить, дашь другому - поможет и будет все хорошо.
И к тому же имею право иметь мнение отличное от вашего. Предпочитаю спорить, а не вступать в перепалку.
Считаю, что не стыдно признаваться в том, что чего-то не знаю.


Экспертам res и спасибо, благодаря Вам знаю все больше и больше.

Для nightgirl:
Удачи в Вашем нелегком предприятии.

А вот потому он (не обязательно канешна) пойдет в суд, что работодатель оформит просто "по собственному" без указания обсуждаемой тут уважительной причины.
Почему так сделает работодатель? Потому что работник типа не докажет наличие этой уважительнейшей причины :) И работодатель будет типа прав.

Я вообще не представляю, как можно в таком случае уволиться без возможного "продолжения банкета". Хотя есть, не скрою, предприятия, увольняющие по ч.3 ст.38 с соблюдением всех сопуствующих процедур.

Опщим... Налицо разногласия сторон и... неужели работодателю нужны (и помогут) доказательства его нарушений?
Предлагаю (фломастером) дописать в своих копиях КЗоТ под ч.3 ст.38 фразу "Після звільнення, якщо формулювання його причин не відповідає вказаному в заяві, працівник подає заяву до комісії з трудових спорів чи суду для ініціювання завершального етапу цієї веселої процедури."

Работник, мало ли, может и соврать, указав в заяве ч.3 ст.38 и перечислив несуществующие нарушения, но... процесс доказывания (кому? нарушителю? гыгы) этих нарушений это уже прям... слушание дела по сути :) я думаю такому процессу не место в трудовых отношениях и скорее всего работодатель не признает такое основание, уволит по ст.38 чистой.

Надеюсь, что после прочтения такой заявы работника, если нарушения действительно имеют место, работодатель хоть что-нибудь предпримет. Если не для устранения нарушений, то, хотя бы, для урегулирования ситуации с работником. Без репрессий. Без глупостей.