Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Социальное страхование и пенсионное обеспечение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Прав ли центр занятости? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5617)

natylya 04.02.2009 10:35

Прав ли центр занятости?
 
Уважаемые коллеги!

Прошу поделиться квалифицированным мнением. :)

Я думаю, все вы уже читали нововедение по поводу 36 статьи.

Вопрос в примере:

Если человека уволили в декабре, он пришел в центр занятости 5 января. Имеет ли он право получать пособие с 8 дня (а не с 91), если они поставили его на учет, как безработного с 13 января.

Заранее спасибо :)

аджин 04.02.2009 10:44

У меня возникла такая же проблема.
В декабре мы уволили по ст.36п.1 пару человек, но в силу обстоятельств в Центр Зайн. они пришли уже после 13-го. Но нам попался совестный сотрудник ЦЗ и он отправил этих работников обратно ко мне.
Мы быстренько задними числами оформили этим работникам срочные трудовые договора и внесли изменения в их трудовые книжки (ст.36 п.2).
Ничего другого мы не смогли придумать, а спорить с ЦЗ, по моему, это бесполезное занятие.

Fervis 04.02.2009 11:45

Так если не ошибаюсь, то как раз с 13 января и произошли изменения в законодательстве, по поводу п.1 ст.36 КЗоТ, а разъяснений особо от Минтруда не видела, поэтому они и отказывают тем у кого сроки заканчиваются, это выгодно для бюджета страны

leonida 04.02.2009 12:06

Fervis, вы правы. П.1 ст 36 и ст. 38 приравняли. Статус безработного теперь можно получить только на 91 день. :dont know:
"Прокатывает" сокращение или ст.40 п.2 (не очень приятная). По секрету.

anatol_ua 04.02.2009 12:18

Насколько я понял вопрос топикстартера, тут всё дело в датах:
05.01.09+8 дней = 13.01.09
Поэтому и назначили пособие не с 13.01.09,
а с 05.01.09+91 день=06.04.09 :twisted:
Вот тут и "собака порылась" :eek:
Насколько это правомерно (правомочно, соответствует законодательству...), не возьмусь судить :dont know:

natylya 04.02.2009 13:00

Цитата:

Сообщение от anatol_ua
Насколько я понял вопрос топикстартера, тут всё дело в датах:
05.01.09+8 дней = 13.01.09
Поэтому и назначили пособие не с 13.01.09,
а с 05.01.09+91 день=06.04.09 :twisted:
Вот тут и "собака порылась" :eek:
Насколько это правомерно (правомочно, соответствует законодательству...), не возьмусь судить :dont know:

Спасибо, Анатолий!

Действительно вопрос в датах ...

chsm07@mail.ru 04.02.2009 15:26

Ничего, в нас в запасе есть еще несколько вариантов:
перед увольнением перевести работника на срочный Т.Д. и уволить по п.2 ст.36, предложить ему " зміну істотних умов праці" и уволить за п. 6 ст. 36.

catalina 05.02.2009 11:13

В январе ЦЗ специально на первый прием к специалисту направляли с 12-го числа. Пришел 4-го, говорят, что до 12-го все время специалистов расписано. Вот так...

natali79 05.02.2009 11:39

У моего знакомого в январе закрыли филиал, посчитали что его содержать не рентабельно, всех работников попросили уволиться по соглашению сторон 08.01.09, сказали не переживайте пособие по этой статье получите с 8-го дня. Они та написали, их уволили, но а потом вышел закон. И ему в ЦЗ сказали что вы пособие будете получать с 91 дня. Он им сказал меня уволили до 13.01.09г., они нет не положено. И где же справидливость. Издиваются над людьми.

natylya 05.02.2009 15:41

Как я поняла, мне никто четко сказать не может имеет ли право человек на компенсацию с 8 дня или нет?

:? :? :? :? :?

galadriell 05.02.2009 15:52

Цитата:

Сообщение от chsm07@mail.ru
предложить ему " зміну істотних умов праці" и уволить за п. 6 ст. 36.

а разве в этом случае не надо выплачивать компенсацию???? :? не выгодно это предприятию...

alexey1976 05.02.2009 20:06

по 6 ст. 36 также выплачивается компенсация с 91 дня, в силу изменений того же закона

Элен 06.02.2009 09:22

центры занятости сейчас заняли афферистическую позицию: в изменениях законов четко сказано - уволенные до 13.01.09., они так ведут себя, пока не нарвались на массовые судебные иски. Давайте предавать гласности этот вопрос (как с транспортным сбором), тогда он и разрулится, если же будем замалчивать, так ничего не получим!
все на баррикады!!!!! res

chsm07@mail.ru 06.02.2009 12:35

Насколько я понял, при увольнении по окончанию срока договора п.2 ст.36 пособие начинают выплачивать на 7 день или тоже уже на 91?

tanOK 10.02.2009 08:37

Цитата:

Сообщение от chsm07@mail.ru
Насколько я понял, при увольнении по окончанию срока договора п.2 ст.36 пособие начинают выплачивать на 7 день или тоже уже на 91?

При увольнении на основании п. 2 с. 36 КЗоТ
"Допомога по безробіттю виплачується з 8 дня після реєстрації застрахованої особи в установленому порядку в державній службі зайнятості." (п. 3 ст. 22 ЗУ "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування на випадок безробіття")

tanOK 10.02.2009 08:42

Re: Прав ли центр занятости?
 
Цитата:

Сообщение от natylya
Если человека уволили в декабре, он пришел в центр занятости 5 января. Имеет ли он право получать пособие с 8 дня (а не с 91), если они поставили его на учет, как безработного с 13 января.

Если человека (уволенного на основании п. 1 ст. 36) зарегистрировали в ЦЗ 05.01.09, то "допомога по безробіттю виплачується з 8 дня після реєстрації застрахованої особи в установленому порядку в державній службі зайнятості", т.е. с 12.01.09.
А если его 5-го не зарегистрировали, а сделали это только 13-го, то тогда придется ждать 90 дней :(

chsm07@mail.ru 10.02.2009 10:46

Тогда делаем так, увольняем потом принимаем по срочному трудовому договору и через неделю увольняем по окончании срока договора п.2 ст.36.

natylya 12.02.2009 17:44

Всем большое спасибо за ответы! :)

Элен 13.02.2009 09:36

Цитата:

Сообщение от chsm07@mail.ru
Тогда делаем так, увольняем потом принимаем по срочному трудовому договору и через неделю увольняем по окончании срока договора п.2 ст.36.

смотрела законодательство - не нашла причин платить с 8-го дня при увольнении по 36 п.2. :redface:
я чего-то упустила? :dont know:

anatol_ua 13.02.2009 09:48

Угу, номер пункта (п.1 ст. 36) :D

Элен 16.02.2009 09:45

Цитата:

Сообщение от anatol_ua
Угу, номер пункта (п.1 ст. 36) :D

Анатолий, спасибо, но как раз это я помню :redface:
Я имела ввиду, что каким образом сработает схема при увольнении по 36 п.2, ЕСЛИ ЭТА СТАТЬЯ НИКОГДА НЕ ДАВАЛА ПРАВА НА ПОЛУЧЕНИЕ ПОСОБИЯ ПО БЕЗРАБОТИЦЕ С 8-ГО ДНЯ!!!! res
вот на это я и просила законодательную ссылочку :wink:

tanOK 16.02.2009 13:38

Цитата:

Сообщение от hr9999@rambler.ru
Цитата:

Сообщение от anatol_ua
Угу, номер пункта (п.1 ст. 36) :D

Анатолий, спасибо, но как раз это я помню :redface:
Я имела ввиду, что каким образом сработает схема при увольнении по 36 п.2, ЕСЛИ ЭТА СТАТЬЯ НИКОГДА НЕ ДАВАЛА ПРАВА НА ПОЛУЧЕНИЕ ПОСОБИЯ ПО БЕЗРАБОТИЦЕ С 8-ГО ДНЯ!!!! res
вот на это я и просила законодательную ссылочку :wink:

Законі України "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування на випадок безробіття", ст. 1, п. 9:
9) втрата роботи з незалежних від застрахованих осіб обставин - припинення трудового договору відповідно до статті 36 (пункти 2, 3), статті 38 (у разі неможливості продовження роботи, а також невиконання власником або уповноваженим ним органом законодавства про працю, умов колективного чи трудового договору), статті 39, статті 40 (пункти 1, 2, 5, 6) Кодексу законів про працю України, а для військовослужбовців - звільнення зі служби з поважних причин без права на пенсію (у зв'язку із скороченням штатів або проведенням організаційних заходів, за станом здоров'я, у зв'язку із закінченням строку контракту, систематичним невиконанням умов контракту командуванням, через сімейні обставини або з інших поважних причин відповідно до законодавства про військовий обов'язок і військову службу);

(пункт 9 статті 1 у редакції
Закону України від 25.12.2008 р. N 799-VI)


Часовой пояс GMT +3, время: 11:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA