Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Мотивация персонала (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Негосударственный Пенсионный Фонд (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5056)

Mutik 03.12.2008 11:58

Негосударственный Пенсионный Фонд
 
Добрый день, коллеги

у нас в планах предложить сотрудникам вступить в НПФ. Мы даже этот самый фонд создали, но пока активности от людей маловато.

Поделитесь опытом, работаете ли Вы с Негосударственными Пенсионными Фондами?

- как работаете - предлагаете услугу сотрудникам или сами делаете отчисления?

- как считаете будет ли НПФ одним из инструментов мотивации (или является ли он таковым у Вас?)

- какие НПФ Вам знакомы, их особенности и достоинства?

- как сотрудники относятся к НПФ?

ili 03.12.2008 19:50

Могу я у Вас поинтересоваться численность работников в компании? )

Mutik 04.12.2008 10:25

Цитата:

Сообщение от ili
Могу я у Вас поинтересоваться численность работников в компании? )

около 120 человек. с чем связан интерес?

ili 04.12.2008 19:19

вопрос связан с мыслями о том, что же Ваша компания планирует делать с деньгами в НПФ ...
на деньги от 120 человек особо много в инвестиционный менеджмент не поиграешься - все скорее в бизнес пойдет или на счет в банк/в управление ...
может стоит рассмотреть не свой, а внешний. Или я неправ?
UPD: беру свои слова обратно :)

Mutik 05.12.2008 09:41

Цитата:

Сообщение от ili
вопрос связан с мыслями о том, что же Ваша компания планирует делать с деньгами в НПФ ...
на деньги от 120 человек особо много в инвестиционный менеджмент не поиграешься - все скорее в бизнес пойдет или на счет в банк/в управление ...
может стоит рассмотреть не свой, а внешний. Или я неправ?
UPD: беру свои слова обратно :)

:) ну Вы вобщем все поняли

jkz2206 05.12.2008 10:22

А если предложить персоналу накопительеные программы с элементами страхования, так называемое лайфовое страхование к пенсии? Деньги также работают под сложный банковский процент но сотрудник (его семья) имеет страховую защиту на случай инвалидности, смерти от несчастного случая и т.д.
Такие программы могут быть корпоративные и индивидуальные.
Я лично имею такую программу. Сейчас руководство моей компании рассматривает возможность корпоративного лайфового страхования для персонала.

staffhr 05.12.2008 11:05

Мое мнение, что такие долгосрочные программы стимулирования не работают в наших современных условиях. Слишком мало стабильности в нашей стране, чтобы люди были благодарны компании за те отчисления, которые она делает в счет их будущей пенсии. Кто знает, что завтра будет с этим фондом?
Мне один топ (а у него была такая долгосрочная программа, в которую вкладывало предприятие) когда-то очень честно сказал, типа, предложат больше денег и другие перспективы - уйду, не задумываясь и никакая пенсионная программа и прочие бенефиты меня не удержат.
Может, это и звучит жестко, но вкладывать надо в то, что реально способно удержать человека на работе. И не просто удержать, т.е. стать для него "золотыми наручниками" (как, например, беспроцентный кредит на квартиру, выданный компанией), но и вдохновить на новые достижения, т.е. реально повысить вовлеченность сотрудника в работу.
Mutik, а вы вообще интересовались у сотрудников, нужно ли им это?
Если спрашивали, то позвольте поинетересоваться результатами. А то, может, и действительно негосударственный пенсионные фонды - это то, о чем они так долго мечтали.... И я чего-то в этой жизни не понимаю.

jkz2206 05.12.2008 11:44

staffhr, позвольте с Вами не согласитья.
Конечно, ТОПов удежать трудно, но ведь и другие сотрудники не задержатся в компании если им предложить более выгодные условия работы и перспективы в другом месте.
Однако многих сотрудников привлекает накопление капитала к пенсии за счет средств компании, т.к. на гос. пенсии рассчитывать особо не приходится. Какой размер пенсии у Ваших родителей? Хотите ли Вы жить на такие средства?
Пенсионный фонд с каждым годом испытыает все больший дефицит в средствах, количество пенсионеров растет, многие наши граждане работают за рубежом, а пенсию приедут получать домой, белая з/п выплачивается не всем.
Какой будет размер пенсии через 10-15лет? Из каких средств?
В настоящее время государство идет навстречу тем, кто имеет долгосрочные накопительные пенсионные программы.
Это заключается в возврате 15% от суммы ежегодных взносов физлицам и предоставлении льгот юрлицам, которые приобретают такие программы для сотрудников.
Я делаю ежегодный взнос, а на следующий год подаю декларацию в налоговую и мне возвращают 15% от этой суммы, согласно ЗУ "О налогообложении доходов физлиц"

Mutik 05.12.2008 11:48

Цитата:

Сообщение от staffhr
Может, это и звучит жестко, но вкладывать надо в то, что реально способно удержать человека на работе. И не просто удержать, т.е. стать для него "золотыми наручниками" (как, например, беспроцентный кредит на квартиру, выданный компанией), но и вдохновить на новые достижения, т.е. реально повысить вовлеченность сотрудника в работу.
Mutik, а вы вообще интересовались у сотрудников, нужно ли им это?
Если спрашивали, то позвольте поинетересоваться результатами. А то, может, и действительно негосударственный пенсионные фонды - это то, о чем они так долго мечтали.... И я чего-то в этой жизни не понимаю.

1. То, о чем вы написали (беспроцентный кредит) - есть. Точнее было. Здесь вопрос не в ситуативном вдохновении на достижения и повышении вовлеченности сотрудника в работу. Смысл внедрения НПФ немного другой

Кроме того, мы не стремимся делать с помощью этого фонда "золотые наручники". Одной из ценностью Компании является "свобода", в своих программах мы всегда учитываем это.

2. Фонд создавался не только для сотрудников. Это открытый фонд, им могут пользоваться любые лица, даже не имеющие отношения к нашей Компании. Просто сотрудники это потенциальные пользователи данного фонда.

И вобщем то, спрашивать у людей хотите ли вы ХХХ (если они этим ХХХ никогда не пользовались и не знают что это такое) смысла не имеет. Потому что к новому у многих людей всегда будет недоверие и страх.

Нужно предлагать, разъяснять, показывать, заинтересовывать. Пойдет - хорошо, не пойдет - будем работать над чем-то другим

Mutik 05.12.2008 11:51

Цитата:

Сообщение от jkz2206
Я делаю ежегодный взнос, а на следующий год подаю декларацию в налоговую и мне возвращают 15% от этой суммы, согласно ЗУ "О налогообложении доходов физлиц"

Да-да, именно эта фишка и привлекает внимание многих. Такой себе типа "депозит".

jkz2206 05.12.2008 12:20

Mutik,
так фишка еще и в том, что есть соцзащита на случай инвалидности(потому что инвалид для всех обуза в плане финансов) и защита детям на случай смерти от несчастного случая родителя.
А сотрудникам действительно нужно разъяснять и рассказывать, что надеяться на госпенсию, которая позволит жить на том же уровне, который они имеют сейчас - это не разумно. Ведь все можно прогулять пока молодой и ничего не отложить на старость.
Поэтому нужно делать накопления т.е. создавать себе капитал на старость именно сейчас, когда ты здоров, не стар и имеешь работу. Ведь вся Европа накапливает себе на старость и у них нет понятия пенсионный период, они говорят - время отдыха. Поэтому их пенсионеры путешествуют, а наши собирают бутылки и макулатуру.

staffhr 05.12.2008 12:59

То, что делать такие отложения на старость нужно - факт, который сомнению не подлежит. Просто к этому выводу каждый человек должен прийти сам, понять, что это действительно нужно.
А до этого к этой программе будут относиться как к очередной блажи отдела персонала, и сотрудники будут думать, что опять эти эйчары что-то придумали, выбросили на ветер громные деньги, лучше бы зарплату прибавили, а то вон, какая инфляция огромная. Старость будет через 20 лет, а кушать самому и кормить семью хочется сейчас.
Мой предыдущий пост был о том, что данная программа не является действительно мотивирующей для большинства сотрудников. Особенно сейчас в условия кризиса, когда не знаешь, будет ли у тебя завтра работа, долгосрочные отчисления в пенсионные фонды, выглядят просто издевкой.
Все написанное сугубо ИМХО, исходя из практического опыта в компаниях с разным типом менеджмента и отношения к людям.
А работают такие программы в Европе и Америке, потому что там стабильности больше и есть уверенность в завтрешнем дне. А у нас пока не будет такой уверенности в дне сегодняшнем - о завтрешнем задумываться будет некогда и некому.

Mutik 05.12.2008 15:52

Цитата:

Сообщение от staffhr
А работают такие программы в Европе и Америке, потому что там стабильности больше и есть уверенность в завтрешнем дне. А у нас пока не будет такой уверенности в дне сегодняшнем - о завтрешнем задумываться будет некогда и некому.

вряд ли сейчас можно говорить о высоком уровне стабильности в Америке...

Mutik 05.12.2008 15:56

Цитата:

Сообщение от staffhr
То, что делать такие отложения на старость нужно - факт, который сомнению не подлежит. Просто к этому выводу каждый человек должен прийти сам, понять, что это действительно нужно.
А до этого к этой программе будут относиться как к очередной блажи отдела персонала, и сотрудники будут думать, что опять эти эйчары что-то придумали, выбросили на ветер громные деньги, лучше бы зарплату прибавили, а то вон, какая инфляция огромная. Старость будет через 20 лет, а кушать самому и кормить семью хочется сейчас.
Мой предыдущий пост был о том, что данная программа не является действительно мотивирующей для большинства сотрудников. Особенно сейчас в условия кризиса, когда не знаешь, будет ли у тебя завтра работа, долгосрочные отчисления в пенсионные фонды, выглядят просто издевкой.
Все написанное сугубо ИМХО, исходя из практического опыта в компаниях с разным типом менеджмента и отношения к людям.
А работают такие программы в Европе и Америке, потому что там стабильности больше и есть уверенность в завтрешнем дне. А у нас пока не будет такой уверенности в дне сегодняшнем - о завтрешнем задумываться будет некогда и некому.

Уважаю Ваше мнение, спасибо, что ответили.

Но у меня вопрос несколько в другом, в принципе, они (вопросы) в начале темы озвучены.

staffhr 05.12.2008 16:22

Уважаю Ваше мнение, спасибо, что ответили.

Но у меня вопрос несколько в другом, в принципе, они (вопросы) в начале темы озвучены.[/quote]

Ну собственно на половину ваших вопросов я и ответила. Ну или высказала свое мнение. А именно на вопросы, как сотрудники относятся к НПФ и мотивируют ли такие программы.

А то, что в Америке сейчас нестабильно, это вы правы абсолютно. Только вот я почему-то думаю, что наш штормит и будет штормить горазде дольше и сильнее, чем их. Но это уже тема для другой дискуссии.

ili 05.12.2008 20:53

Цитата:

Сообщение от Mutik
Цитата:

Сообщение от ili
UPD: беру свои слова обратно :)

:) ну Вы вобщем все поняли

ага ))
Цитата:

Сообщение от Mutik
2. Фонд создавался не только для сотрудников. Это открытый фонд, им могут пользоваться любые лица, даже не имеющие отношения к нашей Компании. Просто сотрудники это потенциальные пользователи данного фонда.

А стоит ли делать открытый фонд? Или он уже создан?
//понимаю, что ответ может быть и в ЛС :)

Mutik 06.12.2008 19:07

Цитата:

Сообщение от ili
Цитата:

Сообщение от Mutik
Цитата:

Сообщение от ili
UPD: беру свои слова обратно :)

:) ну Вы вобщем все поняли

ага ))
Цитата:

Сообщение от Mutik
2. Фонд создавался не только для сотрудников. Это открытый фонд, им могут пользоваться любые лица, даже не имеющие отношения к нашей Компании. Просто сотрудники это потенциальные пользователи данного фонда.

А стоит ли делать открытый фонд? Или он уже создан?
//понимаю, что ответ может быть и в ЛС :)

он уже создан. то есть для сотрудников он может быть как бонус. не обязательный, но приятный.

и у меня больше ориентация не на то - стоит-не стоит создавать-использовать.

А вообще: пользовался ли кто, какие прогнозы относительно такого инструмента... мы ж не все время в кризисе будем жить, над ж продвигаться вперед. в том числе и в области социального пакета

ili 06.12.2008 19:25

Не пользовался; прогнозы очень неясные - рынки ...
Да и долго пенсии то ждать.
И чем от ПИФов и КУА отличается кто-то и не разберет сразу ;)


Часовой пояс GMT +3, время: 17:20.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA