Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Управление компанией. Технологии управления (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Антикризисные меры (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5048)

Молли 02.12.2008 17:23

Антикризисные меры
 
Предлагаю - только не бейте - делиться идеями о вариантах пути выхода из кризиса. Без томных взмахов пальцами.
Типа.
"Заморозили строительный проект - переквалифицируемся в управдомы :)"

как для предприятия, так и для человека.

вот когда-то мое бывшее предприятие, когда у него упали продажи (пищевая промышленность, скажем), стало продавать в Италию шкуры. Параллельно с основной деятельностью.

bantser 02.12.2008 17:53

Re: Антикризисные меры
 
Молли, даже одна и та же болезнь переживается разными людьми по-разному. И мне кажется, что и кризис у каждого разный. :)

Я слушаю судорожные рассказы, что, мол, кризис, и мы должны сокращать обучекние персонала и думаю, что надо все больше вовращаться к тому, чем успешно занимаюсь между тренингами и от чего поулчаю и удовольствие и благодарности: буду больше себя предлагать как психолог-консультант. Это позволит и оставаться в теме и шлифоваться в работе с людьми и зарабытывать что-то.

Катерина 02.12.2008 18:23

Согласна.
Даже более того: половина кризиса - в мире происходит. А вторая половина - у людей в головах.
И мне кажется, что именно эта вторая половина и может быть для многих определяемой, что это очень важный аспект - моральный дух, умение управлять своими эмоциями, умение в любой ситуации оставаться в ресурсном состоянии и видеть альтернативные пути.
Ведь если упадет дух и воля, то никакие другие меры не помогут.
"Кандалы становятся ненужными, когда узник падает духом." Марк Твен.
Плюс в кризисные ситуации часто фокус видения и обзор сужаются (как нормальная защитная реакция), что не дает увидеть ситуацию широко и системно. И соответственно найти лучшие выходы (или входы :) ) и решения.

Мы вот недавно часть тренинга проводили (часть сертификационного курса) - 3 дня, посвященные тому, как управлять своими состояниями с помощью легких и быстрых в использовании инструментов. Участники были довольны - именно потому, что тема актуальная и многим пришлась очень кстати.

Поэтому! Мне кажется, что часть антикризисных мер должна включать в себя мероприятия/действия по: 1) укреплению духа, 2) умению работать со своими состояниями и эмоциями, 3) расширению видения и умению находить многие пути и многие идеи, 4)...

bantser 02.12.2008 18:54

Цитата:

Сообщение от Катерина
Поэтому! Мне кажется, что часть антикризисных мер должна включать в себя мероприятия/действия по: 1) укреплению духа, 2) умению работать со своими состояниями и эмоциями, 3) расширению видения и умению находить многие пути и многие идеи, 4)...

Увы, Каитерина, для понимания того, что в кризисе надо этому учится, как мне кажется, наши руководители еще в большинстве своем не дотянули. Возможно, мне не повезло, но предложенные мною тренинги по работе с персоналом, основанные на партнерском общении, эмоциональной компетентности и осознании своей миссии получили такой минимум положительной обратной связи, что поймал себя на том, от чего предостерегаю других: почувствовал глубокое разочарование...

Катерина 02.12.2008 19:33

Цитата:

Сообщение от bantser
Цитата:

Сообщение от Катерина
Поэтому! Мне кажется, что часть антикризисных мер должна включать в себя мероприятия/действия по: 1) укреплению духа, 2) умению работать со своими состояниями и эмоциями, 3) расширению видения и умению находить многие пути и многие идеи, 4)...

Увы, Каитерина, для понимания того, что в кризисе надо этому учится, как мне кажется, наши руководители еще в большинстве своем не дотянули. Возможно, мне не повезло, но предложенные мною тренинги по работе с персоналом, основанные на партнерском общении, эмоциональной компетентности и осознании своей миссии получили такой минимум положительной обратной связи, что поймал себя на том, от чего предостерегаю других: почувствовал глубокое разочарование...

Я знаю. К сожалению, Вы правы - в подавляющем большинстве компаний так и происходит.

Может, поэтому такие, как мы с Вами, и ведем тренинги? :wink: Потому что осознаем важность развития и инвестирования в себя. Мне кажется, что сейчас, когда деньги обесцениваются и материальные вещи часто тоже, как раз, если куда-то и вкладывать - то именно в себя! Потому как мое развитие не обесценивается. Я инвестирую - и оно всегда при мне остается. :) Кризис не кризис, а я уже знаю, на какие тренинги я поеду, и где в свое развитие вкладывать деньги. Уже все распланировано. :)

Кстати, компании - отказываются, но отдельные люди, которые также осознают (см. выше) есть. И слава богу. :)

ili 02.12.2008 19:50

Кризис? Нет новых проектов? - Всех на обучение! )))

Катерина 02.12.2008 19:52

Цитата:

Сообщение от bantser
Возможно, мне не повезло, но предложенные мною тренинги по работе с персоналом, основанные на партнерском общении, эмоциональной компетентности и осознании своей миссии получили такой минимум положительной обратной связи, что поймал себя на том, от чего предостерегаю других: почувствовал глубокое разочарование...

Владимир! Не отчаивайтесь! Все будет хорошо! Не сегодня, так завтра. Не завтра, так послезавтра!..
Вы же знаете, что все, что происходит - на самом деле всегда к лучшему! :wink: Значит, этот опыт нам зачем-то нужен.

Я расскажу одну маленькую историю-цитату.
Тренинг тренеров. Ведет Энн Энтус (тренер мирового уровня, которая в свое время проводила 260 тренинговых дней в год - практически по всему миру). Ей на то время было уже далеко за 70 лет. И вот она сказала:
- Вы знаете, наверное, из всех здесь, в этом зале, присутствующих я дольше всех прожила на этой земле. И я хочу сказать вам одну вещь. Верите вы или нет, но то, что происходит с вами в этот момент (что бы ни происходило) - это самое удивительное и прекрасное, что только может произойти с вами сейчас во всей Вселенной. В это иногда трудно поверить, но если рассматривать любую ситуацию задавая себе вопрос, что самого восхитительного для меня в этой ситуации, то можно найти огромное число возможностей...

Катерина 02.12.2008 19:53

Цитата:

Сообщение от ili
Кризис? Нет новых проектов? - Всех на обучение! )))

Всех? Упаси боже! Зачем так издеваться над людьми? :lol:
Добро пожаловать - только тем, кто этого хочет! :wink:

bantser 02.12.2008 20:10

Цитата:

Сообщение от Катерина
Владимир! Не отчаивайтесь! Все будет хорошо! Не сегодня, так завтра. Не завтра, так послезавтра!..

Как я не люблю этой фразы!.. Но вам я верю (с) :)

Цитата:

расскажу одну маленькую историю-цитату.
Тренинг тренеров. Ведет Энн Энтус (тренер мирового уровня, которая в свое время проводила 260 тренинговых дней в год - практически по всему миру). Ей на то время было уже далеко за 70 лет. И вот она сказала:
- Вы знаете, наверное, из всех здесь, в этом зале, присутствующих я дольше всех прожила на этой земле. И я хочу сказать вам одну вещь. Верите вы или нет, но то, что происходит с вами в этот момент (что бы ни происходило) - это самое удивительное и прекрасное, что только может произойти с вами сейчас во всей Вселенной. В это иногда трудно поверить, но если рассматривать любую ситуацию задавая себе вопрос, что самого восхитительного для меня в этой ситуации, то можно найти огромное число возможностей...
Сколько слышу/читаю отличных историй и понимаю, что все эти "мирового уровня трнеры", "гуру менеджмента", "кочи" и т.п. просто хорошо знают экзистенциальную философию и не леняться читать и читать :lol:

Катерина 02.12.2008 20:36

Цитата:

Сообщение от bantser
Цитата:

Сообщение от Катерина
Владимир! Не отчаивайтесь! Все будет хорошо! Не сегодня, так завтра. Не завтра, так послезавтра!..

Как я не люблю этой фразы!.. Но вам я верю (с) :)

Верьте, верьте! :)
Я знаю, о чем говорю. :)
А раз я так говорю, значит так и будет! :)))))

Цитата:

Сообщение от bantser
Цитата:

расскажу одну маленькую историю-цитату.
Тренинг тренеров. Ведет Энн Энтус (тренер мирового уровня, которая в свое время проводила 260 тренинговых дней в год - практически по всему миру). Ей на то время было уже далеко за 70 лет. И вот она сказала:
- Вы знаете, наверное, из всех здесь, в этом зале, присутствующих я дольше всех прожила на этой земле. И я хочу сказать вам одну вещь. Верите вы или нет, но то, что происходит с вами в этот момент (что бы ни происходило) - это самое удивительное и прекрасное, что только может произойти с вами сейчас во всей Вселенной. В это иногда трудно поверить, но если рассматривать любую ситуацию задавая себе вопрос, что самого восхитительного для меня в этой ситуации, то можно найти огромное число возможностей...
Сколько слышу/читаю отличных историй и понимаю, что все эти "мирового уровня трнеры", "гуру менеджмента", "кочи" и т.п. просто хорошо знают экзистенциальную философию и не леняться читать и читать :lol:

Не читать, Владимир! Не читать - а жить! :)
Жить настоящей жизнью - удивительной и полной!
Что толку читать, если этого не проживать? Можно читать многое, можно даже говорить и утверждать многое... При этом не веря в это самим.
Но если убеждения то, что называется, нету в теле - грош ему цена. :)
А если жить таким образом - это совсем другого уровня жизнь, и совсем иначе, на другом уровне, казалось бы, те же самые слова звучат.

К счастью, Энн Энтус никогда ни сама, ни другими не причислялась к гуру, тем более менеджмента :) и не претендовала на это.
Она просто действительно так живет. :)

bantser 02.12.2008 21:31

Цитата:

Сообщение от Катерина
Не читать, Владимир! Не читать - а жить! :)
Жить настоящей жизнью - удивительной и полной!

Чтение - это такая же жизнь, как и отказ от него. Мир был бы неполон без жаб, комаров и т.д., как говаривал Сковорода... :)

Цитата:

Что толку читать, если этого не проживать?
Это принимаю безусловно и буду проживать :)

Kurator 02.12.2008 21:59

Как говорится, я дико извиняюсь, но как по мне - отдельная тема "поболеть за тов. Банстера" :? Молли, ау, Вы это имели ввиду? Или конструктивные идеи были?

* в связи с прочитаным разговором - предлагаю, создать отдельные темы для Экспертов, где каждый сможет прийти и поставить свечку.. ой... в плане точку... блин, опять не то.. задать вопрос, и получить моральное удовлетворение :lol: И до форума Экспертов не допускать, ну разве что товарища Кичкаева, для регуляции поголовья хуаров на даном форуме))) ( я надеюсь, не слишком сильно хроплю, пока в спячке? не мешаю людям спать?)

bantser 02.12.2008 22:14

Цитата:

Сообщение от Kurator
Как говорится, я дико извиняюсь, но как по мне - отдельная тема "поболеть за тов. Банстера" :? Молли, ау, Вы это имели ввиду? Или конструктивные идеи были?

* в связи с прочитаным разговором - предлагаю, создать отдельные темы для Экспертов, где каждый сможет прийти и поставить свечку.. ой... в плане точку... блин, опять не то.. задать вопрос, и получить моральное удовлетворение :lol: И до форума Экспертов не допускать, ну разве что товарища Кичкаева, для регуляции поголовья хуаров на даном форуме))) ( я надеюсь, не слишком сильно хроплю, пока в спячке? не мешаю людям спать?)

Kurator, вас что-то беспокоит в этом разговоре?

Катерина 02.12.2008 22:18

Да. Сорри, мы что-то от темы отошли немного... :redface:
Немного - потому как повторюсь - половина кризиса у нас в головах. :) И с этим тоже ж надо что-то делать! :lol:
Итак. Антикризисные меры... :?:

Kurator 02.12.2008 22:28

Цитата:

Сообщение от bantser

Kurator, вас что-то беспокоит в этом разговоре?

Как в той старой шутке, про двух психологов. Хотите поговорить об этом? :D

Беспокоит тема, красивая.. а вот наполнение... хм...

bantser 02.12.2008 22:29

Цитата:

Сообщение от Катерина
Да. Сорри, мы что-то от темы отошли немного... :redface:
Немного - потому как повторюсь - половина кризиса у нас в головах. :) И с этим тоже ж надо что-то делать! :lol:
Итак. Антикризисные меры... :?:

Да не отошли. Посмотрите запрос. У меня впечатление, что Куратор не всматривается в сообщения, не види смайликов, не читает написанное, и поэтому путает буквы в нике - тоже у человека кризисы рулят:
Цитата:

Сообщение от Kurator
Беспокоит тема, красивая.. а вот наполнение... хм...

:D

ili 02.12.2008 22:52

Цитата:

Сообщение от Катерина
Цитата:

Сообщение от ili
Кризис? Нет новых проектов? - Всех на обучение! )))

Всех? Упаси боже! Зачем так издеваться над людьми? :lol:
Добро пожаловать - только тем, кто этого хочет! :wink:

Покажите мне того, кто не хочет ничего )

temka 02.12.2008 22:57

Знаете, есть выражение "Кто умеет - тот делает, кто не умеет - тот учит". Была у меня вчера на собеседовании психолог... Это ж ужас какой-то: ничего конкретного, ничего по сути, все в общем, "что-то , где-то, как-то"... И единственное желание учить, проводить тренинги, развиваться...Учить делегировать полномочия - не имея опыта руководства, хотя бы одним подчиненным, учить продавать - не продав ничего и никогда... И после этого разочарование?! Вопрос только у кого?!

kichkaev 02.12.2008 23:01

Авторы статей в журналах предлагают для организаций интересные способы справиться с кризисом (в одном из Секретов фирмы целый веер способов), но в жизни почему-то используется один и самый простой - закрытие проекта и увольнение сотрудников. Происходит это по простой причине - кризис всегда сваливается как снег на голову, к нему не готовятся, не имеют заготовленного алгоритма действий, поэтому и выход один, может и не самый эффективный, но проверенный - нет человека - нет проблемы.
Для тех, кто хочет увидеть всю примитивность и ничтожность бизнеса, рекомендую статью из 46 номера Секрета "Депрессия с репрессиями". В этой же статье простой и правильный вывод - надо жить по средствам.

bantser 02.12.2008 23:01

Цитата:

Сообщение от temka
Знаете, есть выражение "Кто умеет - тот делает, кто не умеет - тот учит".

Это придумали те, кто даже учить не умеет... :lol:
Чтобы учить других, надо уметь это делать. Я знаю, о чем говорю - до сих пор помню ватные ноги и пропавший голос после первых лекций...

bantser 02.12.2008 23:04

Цитата:

Сообщение от kichkaev
Авторы статей в журналах предлагают для организаций интересные способы справиться с кризисом (в одном из Секретов фирмы целый веер способов), но в жизни почему-то используется один и самый простой - закрытие проекта и увольнение сотрудников. Происходит это по простой причине - кризис всегда сваливается как снег на голову, к нему не готовятся, не имеют заготовленного алгоритма действий, поэтому и выход один, может и не самый эффективный, но проверенный - нет человека - нет проблемы.

Потому что в жизни постсоветского бизнеса это первый кризис после "подключения" к мировой экономике. Но, как свидетельствуют публикации в HBR, там тоже не всегда системно реагируют на кризисы...
А "нет человека - нет проблемы" - это может касаться только самого руководителя... :lol:

Ilit 02.12.2008 23:05

Цитата:

Сообщение от temka
Знаете, есть выражение "Кто умеет - тот делает, кто не умеет - тот учит". Была у меня вчера на собеседовании психолог... Это ж ужас какой-то: ничего конкретного, ничего по сути, все в общем, "что-то , где-то, как-то"... И единственное желание учить, проводить тренинги, развиваться...Учить делегировать полномочия - не имея опыта руководства, хотя бы одним подчиненным, учить продавать - не продав ничего и никогда... И после этого разочарование?! Вопрос только у кого?!

Полностью согласна с вышесказанным. Это офтоп по поводу офтопа.

:) Антикризисные методы - меньше думать о кризисе, а больше - о возможностях и удаче. Опробовано на мне - помогло.

kichkaev 02.12.2008 23:08

я и про "там" тоже говорил

temka 02.12.2008 23:11

Мои антикризисные меры(личные):
1. Не запороть проект - не уволят .
2. Платить вовремя по счетам - спокойнее себя чувствуешь.
3. Не заморачиваться о кризисе - нет у меня кучи денег, поэтому ничего я не теряю!
4. Пресекать пессимистические настроения вокруг "Все плохо? Нет, может быть хуже, поэтому сейчас все - таки все еще хорошо!"

temka 02.12.2008 23:17

Цитата:

Сообщение от kichkaev
... статье простой и правильный вывод - надо жить по средствам.

:thumbs up: согласна на все 200%!!!

bantser 02.12.2008 23:49

Меня все время как-то напрягало это "жить по средствам". Наверное, потому что не предполагалось развитие. Мне ближе "Жить по ресурсам". И кризис позволяет каждому осознать свои ресурсы, отделить их от иллюзий...

temka 03.12.2008 00:07

А меня всегда напрягали живущие в кредит. Жить по средствам, для меня, это жить на уже заработанные деньги. Использовать ресурсы, которые уже есть, реальны, а не опираться на то, что может быть когда-то...

Катерина 03.12.2008 00:57

Ого! Какой у на движняк, на ночь глядя! :)
Цитата:

Сообщение от ili
Цитата:

Сообщение от Катерина
Цитата:

Сообщение от ili
Кризис? Нет новых проектов? - Всех на обучение! )))

Всех? Упаси боже! Зачем так издеваться над людьми? :lol:
Добро пожаловать - только тем, кто этого хочет! :wink:

Покажите мне того, кто не хочет ничего )

О! Стихи получились. :wink:
Цитата:

Сообщение от Ilit
:) Антикризисные методы - меньше думать о кризисе, а больше - о возможностях и удаче. Опробовано на мне - помогло.

Да! Солидарна! И действую так же. :)
Цитата:

Сообщение от temka
Мои антикризисные меры(личные):
4. Пресекать пессимистические настроения вокруг "Все плохо? Нет, может быть хуже, поэтому сейчас все - таки все еще хорошо!"

Пресекать пессимистические настроения вокруг - в первую очередь собственным примером!

ili 03.12.2008 19:42

Цитата:

Сообщение от bantser
Цитата:

Сообщение от temka
Знаете, есть выражение "Кто умеет - тот делает, кто не умеет - тот учит".

Это придумали те, кто даже учить не умеет... :lol:
Чтобы учить других, надо уметь это делать. Я знаю, о чем говорю

Прекрасная презентация в тему: http://www.slideshare.net/ethos3/wha...rs-make-515731
Цитата:

Сообщение от Ilit
Цитата:

Сообщение от temka
Знаете, есть выражение "Кто умеет - тот делает, кто не умеет - тот учит". Была у меня вчера на собеседовании психолог... Это ж ужас какой-то: ничего конкретного, ничего по сути, все в общем, "что-то , где-то, как-то"... И единственное желание учить, проводить тренинги, развиваться...Учить делегировать полномочия - не имея опыта руководства, хотя бы одним подчиненным, учить продавать - не продав ничего и никогда... И после этого разочарование?! Вопрос только у кого?!

Полностью согласна с вышесказанным. Это офтоп по поводу офтопа.
:) Антикризисные методы - меньше думать о кризисе, а больше - о возможностях и удаче. Опробовано на мне - помогло.

Желание - самое главное )
единственное желание ... развиваться - выделение жирным мое.
бывает что и этого не хотят ;)

temka 03.12.2008 22:10

Субъективное мнение:
Желание обучать - должно быть подкреплено опытом. Иначе - это просто пересказ литературы, лучше уж обратиться к первоисточнику.
Желание развиваться - должно быть подкреплено целью, развиваться и стремиться нужно к конкретной цели. Иначе
невозможно освоить ЧТО-ТО(в значение, что-либо неопределенное, не имеющее четких границ, свойств, характеристик и полезного применения).
И в первом, и во втором случае для коммерческого предприятия - пустая трата времени=пустая трата денег и ресурсов=вредительство.

Молли 04.12.2008 09:24

Переход "на обучение" - антикризисная мера для конкретного человека, а не для предприятия. Так что здесь все правильно.
Тема "кто сам не знает, тот учит" это другая тема :). В данном случае рассматриваем положительные стороны для преподавателя в период кризиса, а не для обучаемого.
Мера "собираем совет и шурупаем вместе" тоже хорошая мера. :)
А еще можно, так, на всякий случай, посадить картошку. :)

Катерина 04.12.2008 10:36

Цитата:

Сообщение от Молли
Переход "на обучение" - антикризисная мера для конкретного человека, а не для предприятия. Так что здесь все правильно.

Да, именно об этом и шла речь. Молли, спасибо :)
Цитата:

Сообщение от Молли
Тема "кто сам не знает, тот учит" это другая тема :). В данном случае рассматриваем положительные стороны для преподавателя в период кризиса, а не для обучаемого.
Мера "собираем совет и шурупаем вместе" тоже хорошая мера. :)
А еще можно, так, на всякий случай, посадить картошку. :)

:bravo:

alesiakrin 04.12.2008 11:56

Мой метод: на скопленные деньги (типа "заначка" :lol: ) - чтоб не обесценились, еду в путешествие - в страну, о которой мечтала уже несколько лет. Даже не страна, а четыре сразу :redface: . По-моему сейчас самое время реализовывать то, до чего раньше не доходили руки :cool:

temka 04.12.2008 11:57

Ароматерапия с апельсиновым маслом - пахнет праздником и радостью, Новым годом. Едим бананы. Настроение подымается :) Хвалим себя за решенные проблемы, а за не решенные - не ругаем (если хотя бы пытались решить). В общем осваиваем позитивное мышление.

ili 04.12.2008 19:23

Цитата:

Сообщение от Молли
А еще можно, так, на всякий случай, посадить картошку. :)

ага, сейчас самое время :lol:

ili 04.12.2008 19:25

Цитата:

Сообщение от temka
для коммерческого предприятия - пустая трата времени=пустая трата денег и ресурсов=вредительство.

что ж теперь со всем ворохом T&D делать-то? :D

Мельник 05.12.2008 08:50

Думать, думать и думать. Вспомнить, что через кризисы уже проходила и всегда в итоге выходила с плюсом.
Думать. Несколько новых продуктов, другие подходы, до которых раньше не доходили руки. Есть.
Не расслабляться. Дописать книгу, довышить картину.
Вспомнить о том, что давно хотелось - вот оно время :)
Вчера сидели с подругой и болтали - придумали случайно :D несколько бизнес-идей: а что делать ... она уже неделю без работы. И все идеи не в области нашей основной реализации. И это так интересно - новенькое ... Она точно возьмется, подумав и составив бизнес-план, - любит человек интересные задачи.

ili 19.12.2008 22:28

http://tony-fly.livejournal.com/31988.html - хороший антикризисный бигборд )

bantser 19.12.2008 22:44

Цитата:

Сообщение от Молли
Переход "на обучение" - антикризисная мера для конкретного человека, а не для предприятия.

Откуда такое предположение? :dont know:

bantser 19.12.2008 23:04

Цитата:

Сообщение от ili
http://tony-fly.livejournal.com/31988.html - хороший антикризисный бигборд )

Очень грамотно! :thumbs up:


Часовой пояс GMT +3, время: 17:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA