Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Совместители. Переводы. Перемещения (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Внутреннее совместительство (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4931)

tinkara 21.11.2008 10:40

Внутреннее совместительство
 
Сотрудник принят на работу 01.01.08. С 01.03.08 он принят еще на одну должность на пп (как внутренний совместитель ). Т.к. по каждой должности отдельно определяется порядок оплаты труда, длит. рабоч. времени и отпуска, то и приказов на отпуск я буду издавать ему 2 , и в каждом указывать разные периоды работы, за которые отпуск предоставляется.
Я не ошибаюсь?

Iren@ 21.11.2008 11:00

Да, вы правы. :) Считайте, что это вообще разные люди (чтоб не путаться), вспоминая только при одновременном предоставлении отпуска и оплате листов нетрудоспособности.

marfa 22.10.2009 11:47

Добрый день! Помогите ПЛЗ!!!!!
Уже пересмотрела много информации по совместительству и никак не могу найти ответ на свой вопрос.
"Как оформляется запись в трудовой книжке о внутреннем совмещении - работаю на основном помощником руковоидителя, а по совместительству инспектором по кадрам - хочу чтоб в трудовой было написано о работе с кадраме) - как это четко написать?

Зарание спасибо за ответ))

Мотя 22.10.2009 12:12

Цитата:

Сообщение от marfa (Сообщение 76712)
"Как оформляется запись в трудовой книжке о внутреннем совмещении - работаю на основном помощником руковоидителя, а по совместительству инспектором по кадрам - хочу чтоб в трудовой было написано о работе с кадраме) - как это четко написать?

И не найдете, т.к. внутреннего совмещения не бывает.
Т.е., даже по логике: если есть внутренне совмещение, то должно быть и внешнее? Это как?:roll::wacko:
Чтобы знать, как записать, Вы должны определиться: будет ли у вас совмещение должностей, или работа по совместительству.
Для этого Вы должны четко знать, что такое "сомещение", что такое "совместительство".
Для начала изучите отличие совместительства от совмещения:
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=633

marfa 22.10.2009 12:15

я работаю на должности инспектора по кадрам по совместительству на том же предприятии где и на основном помощником руководителя.

Татьяна К. 22.10.2009 12:21

Робите запис під наступним номером: Дата, "Прийнята інспектором з кадрів за сумісництвом", підстава.:bow:

marfa 22.10.2009 12:23

а может написать "призначити...) потому, что в приказе так написано?

Татьяна К. 22.10.2009 12:29

Пишіть як у наказі.

marfa 22.10.2009 12:34

а нужно ли ставить печать предприятия, ведь есть выше запись о приеме на постоянное место работы на том же предприятии?

Татьяна К. 22.10.2009 12:40

Ні, печатки не потрібно. Просто в записі вкажіть назву підприємства: "Признач. на пос. .... ТОВ ...".

anatol_ua 22.10.2009 12:41

Печать ставится в случаях и местах, оговоренных Инструкцией №58
http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=104:read::read::read::read:

Alinochka 22.10.2009 12:41

Нет. Печать ставится уже при увольнении.
А я бы в трудовой написала "прийнята", а не "призначена". И впредь в приказах также указывала бы "прийняти".

marfa 22.10.2009 12:47

ну просто получается как-то, странно... сначало пишиться о приеме на постоянное место, а потом опять, принятие, но уже на совмещение? Правильно ли так?

Iren@ 22.10.2009 12:48

Цитата:

ну просто получается как-то, странно
:thumbs up: Отож! Де логіка в тім, що в трудовій двічі поспіль буде внесено запис: "прийняти"....?!
marfa, ви писали, що вас цікавить моя думка з цього питання, отже, ознайомитись з нею можете в темі: http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6628

marfa 22.10.2009 12:51

Робота за сумісництвом, яка оформлена в установленому порядку, в трудовій книжці зазначається окремим рядком. Запис відомостей про роботу за сумісництвом провадиться за бажанням працівника власником або уповноваженим ним органом.

....нашла только это в этой инструкции, а как точно пишится там не указано...

я вот вписываю совместительство в трудовой, а когда я увольняюсь, то тоже и по совместительству писать увольнение - или это будет по умолчанию...?

anatol_ua 22.10.2009 13:42

2.4. Усі записи в трудовій книжці про прийняття на роботу, переведення на іншу постійну роботу або звільнення, а також про нагороди та заохочення вносяться власником або уповноваженим ним органом після видання наказу (розпорядження), але не пізніше тижневого строку, а в разі звільнення - у день звільнення і повинні точно відповідати тексту наказу (розпорядження).
Записи виконуються арабськими цифрами (число і місяць двозначними). Наприклад, якщо робітник або службовець прийнятий на роботу 5 січня 1993 р., у графі 2 трудової книжки записується "05.01.1993".
Записи виконуються акуратно, ручкою кульковою або з пером, чорнилом чорного, синього або фіолетового кольорів, і завіряються печаткою запис про звільнення, а також відомості про нагородження та заохочення.

marfa 22.10.2009 13:48

так тут и не написано четко то, про это

или я не поняла, обьясните плз

anatol_ua 22.10.2009 14:14

плз :bow:

ТОВ "Роза"
13. Прийнятий на посаду провідного фахівця відділу логістики. Наказ №48-ОС від 15.10.2006

ТОВ "Гіацинт"
14. Прийнятий на посаду головного інженера за сумісництвом. Наказ №15-П від 20.12.2007
15. Звільнений за власним бажанням. ст. 38 КЗпПУ. Наказ №182-П від 18.09.2009

16. Звільнений за угодою сторін. п. 1 ст. 36 КзППУ. Наказ №128-ОС від 19.10.2009

Інспектор з кадрів підпис Іванченко Г. П.
печатка ТОВ "Роза"

або ж:

ТОВ "Роза"
13. Прийнятий на посаду провідного фахівця відділу логістики. Наказ №48-ОС від 15.10.2006

ТОВ "Гіацинт"
14. Прийнятий на посаду головного інженера за сумісництвом.
15. Звільнений за власним бажанням. ст. 38 КЗпПУ. Довідка ТОВ "Гіацинт" №15/09 від 18.09.2009

16. Звільнений за угодою сторін. п. 1 ст. 36 КзППУ. Наказ №128-ОС від 19.10.2009

Інспектор з кадрів підпис Іванченко Г. П.
печатка ТОВ "Роза"

marfa 22.10.2009 14:23

тут такого вареанта нет, если я принята на основное место работы и позже назначили на том же предприятии на работу по совмещению.... внутреннее совместительство... при увольнении писать увольнение как, по 2 или только по основному месту работы?

anatol_ua 22.10.2009 14:35

ТОВ "Роза"
13. Прийнятий на посаду провідного фахівця відділу логістики. Наказ №48-П від 15.10.2006
14. Звільнений за власним бажанням, ст. 38 КЗпПУ. Наказ №182-П від 18.09.2009

Інспектор з кадрів підпис Іванченко Г. П.
печатка ТОВ "Роза"

Ви ж обов'язки головного інженера покладаєте і знімаєте наказами, які до ТК не вносяться.
Можете видати довідку, як писала Iren@

marfa 22.10.2009 14:39

хорошо, а если человек работает по совместительству до момента увольнения с основного места работы, то тогда как это прописывать?

anatol_ua 22.10.2009 14:43

Тогда лучше пусть возьмёт справку, как и предлагает Iren@
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6628

Iren@ 22.10.2009 14:43

Саме тому я і наполягаю, щоб запис про роботу за сумісництвом вносили одним рядком, після звільнення з роботи за сумісництвом; на підставі довідки (аналогічно запису про службу у лавах збройних сил).

Дэйс 22.10.2009 14:44

Марфа, эту ( и сопутствующие -) ) темы и Инструкцию по ведению ТК читаем очень внимательно!
и не достаем форумчан однотипными вопросами!
:D

anatol_ua 22.10.2009 14:45

Ушёл курить...

Iren@ 22.10.2009 14:49

Дэйс, в Инструкции о порядке ведения ТК... написано "немного по-дебильному" (как Добкин сказал):
Цитата:

Робота за сумісництвом, яка оформлена в установленому порядку, в трудовій книжці зазначається окремим порядком.
Каким - "отдельным порядком"? :roll: Получается, не как все остальные - нормальные записи о работе.
А пользоваться поиском новичкам - нужно однозначно. Согласна!

Lesia 23.10.2009 10:42

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 43654)
Да, вы правы. :) Считайте, что это вообще разные люди (чтоб не путаться), вспоминая только при одновременном предоставлении отпуска и оплате листов нетрудоспособности.

То і в табель внутрішнього сумісника вписувати двічі? (матиме два табельних номера?)

Iren@ 23.10.2009 11:13

В табелі сумісників писати двома рядками, табельний номер - один.

Lesia 23.10.2009 11:25

Дякую за відповідь! Уже дописую сумісників.

Iren@ 23.10.2009 11:49

По поводу одинакового табельного номера - уже сомневаюсь. Не знаю, насколько это принципиально. Это я, очевидно, по аналогии с 1С написала. А что совместителей двумя строчками в табеле - 100%.

Lesia 23.10.2009 12:35

уточненя: це стосується і тих, хто працює за суміщенням? Наш бухгалтер також дотримується думки, що табельний номер один.

Iren@ 23.10.2009 12:41

Та ні - за суміщення отримують доплату, встановлену наказом. Це ж виконання додаткових обов"язків в свій робочий час. Не плутайте.

In-s 03.06.2014 10:32

Помогите советом. На нашем предприятии до меня не велись отдельные личные карточки внутренних совместителей и не проводились отдельно отпуски. Т.е. все сведения записывались в одну личную карточку, в том числе и то, что человек принят еще и по совместительству. И отпуск проводился документально только по основному месту (уж не знаю как проводилась оплата). В связи с этим у меня вопрос как теперь исправить ситуацию? Может быть замазать штрихом записи о совместительстве в личной карточке и перенести их во вторую карточку? И отпуск проставить во второй карточке аналогичный тому, что в основной карточке, только с другими периодами?

Вика_86 03.06.2014 10:40

Цитата:

Сообщение от In-s (Сообщение 209589)
И отпуск проводился документально только по основному месту (уж не знаю как проводилась оплата).

Вы узнайте как оплата проводилась, это важно.

Цитата:

Сообщение от In-s (Сообщение 209589)
И отпуск проставить во второй карточке аналогичный тому, что в основной карточке, только с другими периодами?

У Вас получится каша с отпускными.

А какой период времени продолжалось вот это до Вас?

In-s 03.06.2014 10:50

Отпускные начислялись в соответствии со средней зарплатой, исходя из общей суммы (по основной работе и по совместительству). Несколько человек с ноября прошлого года оформлены внутренними совместителями, но они и до этого определенное время были оформлены по совместительству, а потом уволены, потом опять приняты. В общем, точно каша. Ну и были в 2009 году внутренние совместители, которые уже уволены, но остались работать по основному месту работы. Думаю, их трогать уже не стоит.

Вика_86 03.06.2014 11:09

Понимаете, приказы отдела кадров тесно связаны с бухгалтерией и деньгами.
Если Вы сейчас что-то начнете менять, вылезет косяк в бухгалтерии по деньгам.

В приказе о приеме по совместительству как обозначена оплата за работу?
Как табелировали этих людей?

Если честно, я не представляю как это можно исправить, чтобы было все-все правильно.
Бухгалтер по ЗП как-то видит варианты исправления?

In-s 03.06.2014 12:52

Спасибо! Будем наверное разбираться вместе с бухгалтером.

izumrud777 16.04.2015 18:31

Внутрішнє сумісництво
 
доброго вечора. Таке питання: 65 постановою заборонено суміщення, тому тих, хто виконував роботу за суміщенням посад перевели на сумісництво ( внутрішнє). Наказом було визначено, який процент від окладу суміснику і нічого не сказано, що на цю суму нараховувати надбавки, премії. Зараз керівник організації питає у бухгалтера, чому вона не нараховувала на суми по сумісництву надбавки та премії. я розумю- питання пахне "маразмом". але все- таки- чи обовязково на сумісників внутрішніх нараховувати надбавку за складність, надбавку за вислугу років та премії і чи мало бути це відображено у наказі керівника бюджетної установи. дякую

spartac73 16.04.2015 18:46

Сумісництво має оплачуватись за ставкою тієї посади, по якій виконується робота. Ця робота повинна виконуватись не одночасно з основною роботою. Людина повинна бути проведена наказом по ВК на цю посаду, встановлено розмір оплати, встановлена норма робочого часу. Оплата провадиться пропорційно відпрацьованому часу.
А в штатному розписі передбачені одиниці під сумісництво?

izumrud777 16.04.2015 21:33

В штатному розписі передбачені одиниці під сумісництво. Вся проблема в тому, що ці внутрішні сумісники фактично не відробляють години роботи за сумісництвом у вільний від основної роботи час- в табелях обліку робочого часу вказуються недостовірні дані начальниками відділів. І так вже з 2011 року. бухгалтер виступила проти такого порушення. Тепер їй треба ще й доводити, чому вона не платила цим сумісникам різні доплати. А, взагалі, як тепер довести , що люди фактично не працювали за сумісництвом, а державні кошти тримували?


Часовой пояс GMT +3, время: 06:24.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA