Сезонные работники
 

Не могу найти информацию по поиску ни на этом сайте ни вообще в интернете. :? Поэтому обращаюсь за помощью к практикам.
Сезонное предприятие - необходимо ли должности сезонных рабочих вносить в штатное расписание или достаточно договора на сезонные работы (есть типовая форма) и записи в трудовую.

Заранее всем спасибо за отзывы.

Штатний розпис потрібен, тому що яким чином визначити необхідну кількість сезонних працівників. Але на практиці цей документ у нас називався " Розміщення на робочих місцях сезонних працівників на сезонний період...." в якому вказувалось: цех, професія, розряд ,зміна, П.І.І.
Обов"яково затверджували цей документ наказом по підприємству.
Крім цього обов"язково наказ на прийом на роботу сезонних працівників і запис в трудову книжку. Трудових договорів письмово не укладали.
При роботі з сезонними працівниками існують деякі особливості:
1. Сезонними працівниками можуть вважатися тільки працівники які працюють на посадах що відносяться до сезонних у відповідності до Переліку посад і професій затверджених постановою Кабміну .
2. В цьому разі в наказі та ТК повинно відображатись сезонність т.е. "Прийнятий на сезон...", "Звільнений по закінченню сезону п.2 ст.36".
В цьому випадку в разі відпрацюваня сезону стаж рахується за рік.

Подскажите, пожалуйста, где можно обо всем этом почитать. Нормативные документы, книги, может есть ссылка.
Хоть что-то :redface:

ЗАТВЕРДЖЕНИЙ
постановою Кабінету Міністрів України
від 12 жовтня 1992 р. N 583
СПИСОК
сезонних робіт, зайнятість на яких протягом
повного сезону зараховується до стажу для
призначення пенсії за рік роботи
1. Робота на торфорозробках:
болотно-підготовчі роботи;
добування, сушіння та убирання торфу;
ремонт і обслуговування технологічного обладнання в
польових умовах.
2. Робота на лісозаготівлі та лісосплаві:
скидання деревини у воду, первинний і плотовий лісосплав,
сортування на воді, з'єднування плотів і викачування деревини із
води, навантаження деревини на судна та розвантаження її з суден;
добування живиці, баррасу і ялинової сірки;
заготівля пньового осмолу;
підготовка грунту, посів і садіння лісу, догляд за
лісовими культурами, робота в лісорозсадниках;
польові лісовпорядні роботи.
3. Робота на підприємствах сезонних галузей рибного
господарства.
4. Робота на підприємствах сезонних галузей м'ясної і
молочної промисловості.
5. Робота на підприємствах цукрової та консервної галузей
промисловості.



Про затвердження Списку сезонних робіт і сезонних галузей (N 278, 28.03.1997)

Re: Сезонные работники
 

В питанні щодо сезонних робіт я теоретик, а не практик. Не розумію, як можна брати за трудовим договором працівників, і щоб їх посад не було у штатному розкладі? Повинні бути.

Коллеги, добрый день.
Возник ещё вопрос по сезонным работникам, обращаюсь к Вашему опыту.
Одно из подразделений компании занимается выращиванием зерновых и масличных культур. Нанимем на работу людей на сезон. Хотелось бы соответственно заключать с ними сезонные трудовые договора.
Но к сожалению, в Списке сезонных работ, утвержденном Кабмином пункт про сельхоз работы звучит:
Робота в овочівництві, садівництві, виноградарстві, буряківництві, хмелярстві, на вирощуванні і збиранні картоплі, тютюну, кормів, баштанних культур, лікарських рослин.
Под наши работы применить не можем.
Хотя все признаки сезонности работ есть.
Подскажите, пожалуйста, как быть в данной ситуации?

Помогите, пожалуйста, советом.

Я б оформлювала за строковим трудовим договором на період вирощування та збору урожаю (чи як у вас там)....

Iren@, спасибо за ответ.
Дело в том, что при заключении сезонного трудового договора, в стаж работнику идет год, а не только те 6 месяцев, которые он отработает, в отличие от простого срочного договора.
Этот момент хотели использовать как мотивационный фактор для привлечения ряда работников.
Именно поэтому и обратилась за помощью, не понятно почему таких работ нет в Списке - это же сезонные сельхоз работы.
Может у кого-то есть мысли по этому поводу?
Спасибо.

Извините, упустила этот момент. :reverie:
Тогда у меня другая мысль - пишите письмо в минтруда с просьбой дать разъяснение о возможности применения данного НПА в ваших сельхозработах. В гос.органах обычно стараются соблюдать выполнение ЗУ "Про звернення громадян", и держат такие письма на контроле. :read:

Iren@, спасибо большое за ответ. Наверное так и сделаем.
Просто как обычно хочется побыстрее))) Вот и подумала, может кто из завсегдатаев форума сталкивался с подобным вопросом.
Еще раз спасибо.

По ЗУ "Про звернення громадян" центральные органы обязаны в течение 30 дней ответить. Лучше письмо отвезти лично (вижу, вы в Киеве находитесь), почти неделю сэкономите.

Приём на работу на период сезона
 

Мой вопрос касается сезонного трудового договора. Сезонная работа длится не более 6 месяцев. Человека приняли на сезонную работу с 1 апреля по 30 сентября ровно на 6 месяцев, но 30 сентября выпало, например, на субботу. Как выдавать работнику трудовую и какое число проставлять в книге движения трудовых?

Стаття 241-1. Обчислення строків, передбачених цим Кодексом
Строки виникнення і припинення трудових прав та обов'язків обчислюються роками, місяцями, тижнями і днями.
Строк, обчислюваний роками, закінчується у відповідні місяць і число останнього року строку.
Строк, обчислюваний місяцями, закінчується у відповідне число останнього місяця строку. Якщо кінець строку, обчислюваного місяцями, припадає на такий місяць, що відповідного числа не має, то строк закінчується в останній день цього місяця.
Строк, обчислюваний тижнями, закінчується у відповідний день тижня.
Коли строки визначаються днями, то їх обчислюють з дня, наступного після того дня, з якого починається строк. Якщо останній день строку припадає на святковий, вихідний або неробочий день, то днем закінчення строку вважається найближчий робочий день.

Сезонна робота чи робота по строковому договору?
 

Добрий день! Нам необхідно прийняти на роботу гардеробників на шість місяців з 15.10.12 по 15.04.13. Підскажіть, будь ласка, чи відносяться гардеробники до сезонних працівників? В списках сезонних робітників і сезонних галузей я посади гардеробника не знайшла. Як правильно нам їх оформити - на сезонну роботу чи по строковому трудовому договору терміном на 6 місяців?

Ви самі ж на своє питання і відповіли:
;)

Может пригодится. Здесь о сезонных и временных работниках и оплате их труда.

Дякую за допомогу!

отопительный период
 

В октябре 2011 года были приняты кочегары на время отопительного периода, затем в апреле по заявлению их перевели подсобными рабочими, затем в октябре 2012 года снова кочегарами. Этой весной руководство хочет их уволить в связи с окончанием отопительного сезона. Возможно ли это?

В случае, если "кочегары" писали в заявлении о переводе "прошу перевести кочегаром на отопительный сезон" (т.е. на определенный срок), то увольнение по п.5 ст.36 КЗоТа Украины правомочно.

дело в том, что не писали(

Теперь их или сокращать, либо договариваться с ними. Здесь варианты: либо вносить изменения в приказ о переводе (переписывать заявления, добавив фразу "на отопительный сезон", либо договариваться об увольнении по соглашению сторон.

М-м-м-м...:dont know::reverie:
КЗоТУ:
dautina, Вы, наверное, ошиблись?:?

*****
Если работники были приняты по СТД, то:
КЗоТУ:
И уволить по ст.36, п.2 Вы никак уже не можете.
Что скажете?
А вообще - инфо так мало, что мы тут тычем пальцем в небо...
Вы их как принимали?
СТД?
Сезонные работники?
Временные работники?

Еще тут почитайте:
http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=458
и здесь:
http://www.hrliga.com/index.php?modu...op=view&id=569

Да, Мотя, признаю.:oops: Спасибо, что поправили. Имела в виду п.2 ст.36

dautina, :handshake:

Это мы вчера вместе с дочкой (3г.2мес) за компом "печатали". Я только и успевала стирать то, что она набирала...:dash2:Отсюда - "маємо що маємо"..:redface:Спасибо за понимание!:sorry:

И это - здОрово! :good:Чем раньше начнет вникать и набираться опыта - тем раньше начнет учиться правильно формулировать мысли!:thumbs up:;)

чи можна звільнити опалювача, який прийнятий на час опалювального сезону, раніше, за власним бажанням? яку статтю вказути в наказі 38 чи 39?І друге питання чи можна сезонного працівника звільняти по переводу на інше підприємство?

Да, истопника можно уволить по собственному желанию, но только в том случае, если в приказе о приеме указано, что он принимается именно на сезонную работу, и при этом следует учесть, что сезонными считаются только те работы, которые включены в "Список сезонних робіт і сезонних галузей".
В таком случае он имеет право уволиться по своей инициативе, предупредив работодателя за три дня:
Указ "Про умови праці робітників і службовців, зайнятих на сезонних роботах":
Если же он не относится к сезонным работникам и в приказе о приеме указано, что он принят по срочному трудовому договору - то увольнять его нужно по ст.39 КЗоТ

Зовсім заплутадась. а чому сезонного працівника не можна звільнити по 39ст. зезонна робота вона ж на певний строк?

От якраз сезонного працівника можна звільнити і по ст.38, і по ст.39, а от працівника, який працює за строковим трудовим договором, але не є сезонним працівником - лише за ст.39.
Читайте Коментар до КЗпП:

так що виходить, якщо ми приймаємо працівника на час відпустки по догляду за дитиною до 3-х років іншого працівника, це є строковий трудовий договір, і при звільненні раніше строків, вказаних при прийомі на роботу це буде 39ст., і лише за умов, вказаних у 39ст.?Пройшла за посиланням, яке ви надали там в тексті зазначається стаття КЗпП 2411, що це?

Так, це і є строковий договір!
Можна і за ст.38, але лише при наявності підстав, зазначених в ч.1 ст.38, які сідчать про неможливість продовжувати роботу: А ще можна звільнитися за угодою сторін, тобто п.1 ст 36 КЗпП.

я так розумію перша частина ст. 38 - це перший абзац?Тоді виходить можна і без поважних причин звільняти, треба тільки щоб працівник за 2 тижні попередив? Навіщо тоді взагалі необхідна 39ст.?

Ні, не можна.
У випадку укладення строкового договору порядок звільнення за умови двотижневого попередження не діє.

О!
Бачите, ви і самі прекрасно все зрозуміли - якби ж можна було б звільняти таких працівників на загальних підставах, за їх ініціативою по ст.38 і без поважних причин, а лише за умови попередження за два тижні, то і не було б ніякого сенсу окремою статею (ст.39) встановлювати окремий порядок розірвання строкового трудового договору з ініціативи працівника!

а якщо немає у працівника поважних причин, просто хоче звільнитися? Вибачаюсь за висловлювання до батареї прив'язати?

Досвід показує - якщо людина не хоче працювати, то ніхто її не заставить це робити. Так навіщо тоді її тримати?!
Це все одно, що не погоджуватися на розірвання шлюбу, а потім вимагати від колишнього подружжя виконання сімейних обов'язків, посилаючись на те, що за документами ви все ще одружені :)
По перше, оскільки у переліку поважних причин прописано "з інших поважних причин", то працівнику ніщо не завадить вигадати будь-яку іншу "поважну" причину (наприклад - "мене у вашому офісі привид переслідує, я боюся і не можу так далі працювати!" або "у вас тут клімат мені не подходить, бо сусід увесь час кондіціонер включає, і я мерзну") і вимагати звільнити його за власним бажанням :D
І що ви його, тримати будете? А він не буден на роботу ходити :dont know:
А звільните за прогул - так ще і в суд подасть, і будете тоді доводити, що привидів у вас немає, а кондіціонер взагалі не працює, і тому підстав для звільнення не було....
Я взагалі не сторонник утримання таких працівників, хоче звільнитися - то звільніть його, у чому проблема, навіщо вам таке "щастя"?!
Це ще ваше щастя, що працівник взагалі просить його звільнити - зараз взагалі "модно" раптово перестати ходити на роботу, і на дзвінки відповідати - "мені надоїло, я більше не хочу у вас працювати. Заяву писати не хочу, і по трудову книжку не прийду, залиште її собі"
У мене був такий випадок - прийняв на роботу двох друзів, через деякий час один прийшов звільнюватися, тому що вони з другом знайшли іншу роботу, де більше платять. Написав заяву, і сказав, що його товариш теж хоче звільнитися. А на моє питання, а де ж він і чому не пише заяву, відповів - а он сидить на улиці курить, а заяву писати не хоче, бо він взагалі не любить писати!
А ви кажете - не відпускати, до батареї прив'язати...
Тут дай бог аби взагалі заяву написав, щоб потім листи не розсилати і не розшукувати його :D
P.S. У нас, до речі, взагалі всі звільнюються за угодою сторін....

Дякую за відповіді і за розуміння!!!!! У мене теж є такі екземпляри, які писати не люблять, кажуть «Ти напиши, а я розпишуся......» ОБХОХОЧЕШЬСЯ